Costruiamo un amplificatore valvolare HI-FI?

EF80 · Messaggio da **EF80** » 27 giu 2009, 00:34

Da un paio di mesi sto cercando se qualche trasformatorista ci potrebbe dare supporto...

Posso alzare un dito? so che non vi fidate del mio trasformatorista ma altri qui in background mi hanno riferito pareri molto positivi sui trasfi che mi fanno...

Messaggio da **mariovalvola** » 27 giu 2009, 00:41

Da un paio di mesi sto cercando se qualche trasformatorista ci potrebbe dare supporto...
Posso alzare un dito? so che non vi fidate del mio trasformatorista ma altri qui in background mi hanno riferito pareri molto positivi sui trasfi che mi fanno...

Originally posted by GizMo - 26/06/2009 : 19:34:43

anche a me viene da alzare un dito....
.. il medio

sei riuscito a produrre qualche misura decente di uno dei ferri che fai avvolgere oppure, come scrivi, basta una foto per cogliere la superba qualità degli oggetti?
-se vendi e ottieni tutti questi riscontri positivi, cosa aspetti, come promesso, a donare qualcosa al forum?

Mario Straneo

EF80 · Messaggio da **EF80** » 27 giu 2009, 00:43

Magari pero` potrebbe esserci anche qualche tubo "esotico" interessante che lavora a tensioni/impedenze piu` abbordabili (i.e. relativamente basse). Se qualcuno ha qualcosa da suggerire si faccia avanti...

Che ne dici della 6146?

EF80 · Messaggio da **EF80** » 27 giu 2009, 00:54

sei riuscito a produrre qualche misura decente di uno dei ferri che fai avvolgere oppure, come scrivi, basta una foto per cogliere la superba qualità degli oggetti?

Il parere non e' mio ma di chi li ha usati:
http://gizmo2.dyndns.org/?p=377
http://gizmo2.dyndns.org/?p=363

-se vendi e ottieni tutti questi riscontri positivi, cosa aspetti, come promesso, a donare qualcosa al forum?

Faccio come te che alzi il dito medio, non ho gli strumenti per misurarli ma visto che qui a modena piu' di una persona cui il giudizio in merito e' rispettabile tipo mariari di graaf sono tutti positivi in merito a questi trasfi a me basta, poi se tu preferisci usare un trasfo peggiore ma corredato da foglietto con le misure sono problemi tuoi, io vi ho sempre detto che potete comprare un trasfo a provarvelo da soli per convincervi che sono buoni, chi lo ha fatto fin'ora me lo ha solo ri-confermato.

Messaggio da **sinuko** » 27 giu 2009, 01:01

Gizmo…. per la pubblicità c’è il mercatino !!! che già utilizzi.
Ciao Paolo

EF80 · Messaggio da **EF80** » 27 giu 2009, 01:07

Gizmo…. per la pubblicità c’è il mercatino !!! che già utilizzi.
Ciao Paolo

Originariamente inviato da sinuko - 26/06/2009 : 20:01:46

Si chiedeva di un trasformatorista che potesse farvi i trasfi, ho solo accennato alla mia disponibilita'... il resto era la riposta a chi mi ha mandato aff..

Messaggio da **mau749** » 27 giu 2009, 01:07

Cominciamo ad avere qualche dato in più: budget 300-400 euro.

Non sono molti per la verità se, come detto all'apertura del tread, si vuole realizzare:

... un vero e proprio HI-FI valvolare di fascia alta.

A questo proposito è molto interessante il grafico postato da Piergiorgio: come avrete notato l'andamento delle curve non è sovrapponibile per le varie potenze indicate e mi trova completamente d'accordo.

La tipologia che comporta il miglior rapporto prezzo/prestazioni è proprio quella della classe intorno ai 10 W: oltre un certo livello le prestazioni aumentano notevolmente con un relativamente minore aggravio di costi.

Qui cascano un po' tutte le tipologie delle valvole più classiche, prima fra tutte proprio la 300B ma poi anche le 2A3, magari in PSE o in PP (?), i vari pentodi a pseudotriodo, le EL34, le KT88, 6V6 ecc. e poi anche i più classici PP, con le EL84 o le EL34 a triodo.

Forse potrebbe proprio essere questa l'occasione per finirla di proporre apparecchi che utilizzano i tubi più strani, spesso introvabili e/o costosi e per ritornare ad impiegare valvole "normali" studiando molto di più la circuitazione che non la componentistica.

La storia dell'alta fedeltà in fondo ci ha insegnato che ci si può cavare molto di buono... qualcuno dei meno giovani ricorda i Marantz 9?

Ciao

___________________
Maurizio

EF80 · Messaggio da **EF80** » 27 giu 2009, 01:11

anche la 808 puo' essere interessante come valvola strana.

Se no per spendere poco un pushpull di PL36 o delle 6973.

Per le 300b tempo fa avevo letto su un sito americano che qualcuno le aveva pilotate con ottimi risultati con delle 6SK7 o 6k7g invece che i classici triodi 6sn7 o 6cg7, giusto per proporre qualcosa di diverso...

Messaggio da **gluca** » 27 giu 2009, 01:32

PL59 o EL59 in screen drive mode?

http://www.audiofaidate.org/forum/viewtopic.php?t=5468

** The government should pay people to dig holes in the ground and then fill them up (JMK) **

Messaggio da **sinuko** » 27 giu 2009, 01:35

Senza fare eccessiva polemica Gizmo,
se una persona chiede un prodotto di fascia alta si dovrebbe consigliare Tango Tamura etc.. in questo caso il problema non si pone perchè si va subito fuori con il prezzo, quindi l'informazione completa è:
“se vuoi realizzare un prodotto economico ben suonate ti consiglio i miei Trasformatori che qualcuno ha provato trovandosi bene.”

Passando oltre... 300 Euro sono pochi per un prodotto di fascia alta , e se non lo si fa per il gusto di farlo, consiglierei di dare un occhio ai vari Push-pull (già fatti) cinesi che per quella cifra non vanno affatto male (anche il progetto primo è al limite del budget).
Ciao Paolo

P.S. Per me il problema non è fare un ampli di fascia alta o meno ma stabilire un proprio riferimento con cui potersi confrontare nel futuro...

EF80 · Messaggio da **EF80** » 27 giu 2009, 02:12

Senza fare eccessiva polemica Gizmo,
se una persona chiede un prodotto di fascia alta si dovrebbe consigliare Tango Tamura etc..

C'e' chi direbbe che un tra un trasfo normale e uno a nucleo amorfo da 100 volte il prezzo passa una differenza quasi irrilevante e che un trasfo per quanto buono e costoso non e' mai perfetto e il meglio sarebbe farlo senza trasfo, quindi OTL... Quindi perche' quello che risparmiare in TU lo spendete in valvola da paralelizzare per un bell' OTL ?

in questo caso il problema non si pone perchè si va subito fuori con il prezzo, quindi l'informazione completa è:
“se vuoi realizzare un prodotto economico ben suonate ti consiglio i miei Trasformatori che qualcuno ha provato trovandosi bene.”

A dire il vero io ero solo intervenuto perche' qualcuno diceva di cercare un trasformatorista... Il resto e' torpiloquio di mariovalvola e il suo dito.

Messaggio da **mariovalvola** » 27 giu 2009, 02:44

Senza fare eccessiva polemica Gizmo,
se una persona chiede un prodotto di fascia alta si dovrebbe consigliare Tango Tamura etc..
C'e' chi direbbe che un tra un trasfo normale e uno a nucleo amorfo da 100 volte il prezzo passa una differenza quasi irrilevante e che un trasfo per quanto buono e costoso non e' mai perfetto e il meglio sarebbe farlo senza trasfo, quindi OTL... Quindi perche' quello che risparmiare in TU lo spendete in valvola da paralelizzare per un bell' OTL ?

in questo caso il problema non si pone perchè si va subito fuori con il prezzo, quindi l'informazione completa è:
“se vuoi realizzare un prodotto economico ben suonate ti consiglio i miei Trasformatori che qualcuno ha provato trovandosi bene.”
A dire il vero io ero solo intervenuto perche' qualcuno diceva di cercare un trasformatorista... Il resto e' torpiloquio di mariovalvola e il suo dito.

Originally posted by GizMo - 26/06/2009 : 21:12:37

la tua reiterata "sensibilizzazione" delle offerte nel mercatino, non passa per nulla inosservata. Sarebbe impossibile.
Confinando in quella sezione le tue fantasie, la cosa rimarrebbe faticosamente tollerata. Quando vai oltre, (come oggi--- e vedo che continui) bisogna fartelo notare. Rassegnati.
Se risulti, come ho notato in passato, impermeabile ai toni consueti di questo forum, cercherò di essere sempre più incisivo. Vedi tu.
scusate l'OT

Mario Straneo

EF80 · Messaggio da **EF80** » 27 giu 2009, 02:53

Quale parte di "Si chiedeva di un trasformatorista che potesse farvi i trasfi, ho solo accennato alla mia disponibilita'..." non era chiara? devo cancellare l'annuncio nel mercatino non sembrare fazioso? mi sembra assurdo. Allora ci scrivevate chi fa i trasfi lo scegliamo noi, o sceglievate un circolo chiuso di persone tra di voi escludendo gli altri.

E saro' qui a contestare chiunque suggerisca dove prendere i trasformatori perche' ovviamente di parte quindi. E poi faccio notare che io non ho mandato affanculo nessuno, sei tu nel torto.

Messaggio da **dueeffe** » 27 giu 2009, 03:02

Quindi perche' quello che risparmiare in TU lo spendete in valvola da paralelizzare per un bell' OTL ?

Originally posted by GizMo - 26/06/2009 : 21:12:37

Perchè le valvole in parallelo (o, come scrivi tu, "paralelizzate") rappresentano un compromesso inaccettabile qualitativamente.

ciao,

FF

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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Messaggio da **dueeffe** » 27 giu 2009, 03:23

Quale parte di "Si chiedeva di un trasformatorista che potesse farvi i trasfi, ho solo accennato alla mia disponibilita'..." non era chiara? devo cancellare l'annuncio nel mercatino non sembrare fazioso? mi sembra assurdo. Allora ci scrivevate chi fa i trasfi lo scegliamo noi, o sceglievate un circolo chiuso di persone tra di voi escludendo gli altri.

E saro' qui a contestare chiunque suggerisca dove prendere i trasformatori perche' ovviamente di parte quindi. E poi faccio notare che io non ho mandato affanculo nessuno, sei tu nel torto.

Originally posted by GizMo - 26/06/2009 : 21:53:38

Farci i trasfi? Si chiedeva di un "trasformatorista" che potesse farvi i "trasfi"?
Di trasformatori ce ne sono fin troppi in giro in vendita, e per tutti i "gusti"!
Non sono certo quelli che mancano!

Casomai era Piergiorgio che cercava un avvolgitore di "trasfi".
Non so precisamente perchè, ma lo intuisco (e non condivido

)

Per il resto mi sembri troppo "acceso".
Quello che qualcuno ti voleva far notare è che insisti troppo sulla vendita di "trasfi".
E questo crea sospetto.

Il mio consiglio è quello di usare il buonsenso.
Anche quando affermi che i tuoi "trasfi" non hanno nulla da invidiare a quelli in "amorfo costosi".
Qui gli sporvveduti sono rari...quindi non convinci nessuno!

ciao,

FF

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(Al Capone)

Messaggio da **dueeffe** » 27 giu 2009, 03:33

Ecco perchè forse il mio progetto non dovrebbe superare i 300 o 400 euro. Cosa ne dite?

Grazie a tutti!!!
Carlo

Originally posted by ivcarlo - 26/06/2009 : 19:06:15

Ciao Carlo,
dico che io non sono assolutamente in grqado di fare un ampli "Hi-End", di" fascia alta", "per la vita", con 400 Euro.

E nutro seri dubbi che ce la facciano gli altri.

Se quella cifra, poi, è destinata ad un progetto da 10 o più Watt, sono pronto a scommettere che suonerà peggio del "Primo".
(così ho dato anche una "mano" alla tua causa. Perchè qualcuno magari la prenderà come "sfida" e ci proverà

)

salutoni,

Fabio.

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Messaggio da **mariovalvola** » 27 giu 2009, 03:38

Boh...

Nel Single ended, secondo me, non ha senso superare 10W.
Sempre che si voglia qualità.

Visto che a molti di voi fanno paura gli ampli da 2W, io consiglierei di prendere una bella valvola (non le "solite". Non sopporto che si "scopiazzi" a "destra ed a manca". L'ampli deve essere "esclusivo" e "caratterizzante") ed inziarci a lavorare attorno, progettando da zero e senza limiti al budget.

In questo momento mi viene in mente questa:

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 6/6384.pdf

ma è solo la mia idea.

ciao,

FF

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Originally posted by dueeffe - 26/06/2009 : 18:33:57

Il tubo che proponi, è davvero inquietante. E' reperibile?

Mario Straneo

Messaggio da **dueeffe** » 27 giu 2009, 04:09

Boh...

Nel Single ended, secondo me, non ha senso superare 10W.
Sempre che si voglia qualità.

Visto che a molti di voi fanno paura gli ampli da 2W, io consiglierei di prendere una bella valvola (non le "solite". Non sopporto che si "scopiazzi" a "destra ed a manca". L'ampli deve essere "esclusivo" e "caratterizzante") ed inziarci a lavorare attorno, progettando da zero e senza limiti al budget.

In questo momento mi viene in mente questa:

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 6/6384.pdf

ma è solo la mia idea.

ciao,

FF

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Originally posted by dueeffe - 26/06/2009 : 18:33:57

Il tubo che proponi, è davvero inquietante. E' reperibile?

Mario Straneo

Originally posted by mariovalvola - 26/06/2009 : 22:38:55

Reperibilissimo!!!
E costa sui 45 Euro.

Ma non te lo dico dove lo vendono (te lo trovi da da solo!).

Così impari a criticare prima di "vedere"!!!

salutoni,

Fabio.

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Messaggio da **Giaime** » 27 giu 2009, 05:40

Ciao Carlo,
dico che io non sono assolutamente in grqado di fare un ampli "Hi-End", di" fascia alta", "per la vita", con 400 Euro.

E nutro seri dubbi che ce la facciano gli altri.

Originally posted by dueeffe - 26/06/2009 : 22:33:13

Non è vero! E' la cifra perfetta per un my_ref C

Ciao!
Giaime Ugliano

Don't Be a Wimp. Use NFB and use tons of it.
Bruno Putzeys

EF80 · Messaggio da **EF80** » 27 giu 2009, 06:32

Quindi perche' quello che risparmiare in TU lo spendete in valvola da paralelizzare per un bell' OTL ?

Originally posted by GizMo - 26/06/2009 : 21:12:37

Perchè le valvole in parallelo (o, come scrivi tu, "paralelizzate") rappresentano un compromesso inaccettabile qualitativamente.

ciao,

FF

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Originariamente inviato da dueeffe - 26/06/2009 : 22:02:29

Mi spieghi il perche' di questo oggetto http://www.graaf.it/gm200.htm questo e' stereo con 16 el34 per canale, il prototipo e' un mono da 32 pl504.