Da valvola a stato solido si può?

Discussioni relative alla componentistica ed accessoristica per autocostruzione audio. Dove trovare materie prime a buon prezzo. Come impiegare i componenti al meglio.
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Desperado
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Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da Desperado »

Ciao a tutti, devo sostituire una valvola rettificatrice in un preamplificatore che dopo anni di onorato servizio ha deciso di abbandonarmi,
la valvola è una 12X4 , parente della 6X4 più comune e reperibile . Dato che non ho questa valvola e che non volevo spendere soldi , volevo sapere se era possibile con due 1N4007 bypassare il problema .
In pratica ai pin dai due anodi collego i due rettificatori con anodo e poi porto i due catodi dei rettificatori al pin del catodo della valvola , il filamento valvola in questo caso non sarebbe interessato a nessun collegamento.
Dico "bene" o mi sono perso per strada ? grazie a tutti !!!!
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UnixMan
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Re: Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da UnixMan »

Desperado ha scritto: 05 dic 2024, 14:31 Ciao a tutti, devo sostituire una valvola rettificatrice in un preamplificatore che dopo anni di onorato servizio ha deciso di abbandonarmi,
la valvola è una 12X4 , parente della 6X4 più comune e reperibile . Dato che non ho questa valvola e che non volevo spendere soldi , volevo sapere se era possibile con due 1N4007 bypassare il problema .
[...]
Dico "bene" o mi sono perso per strada ? grazie a tutti !!!!
Dici male... una rettificatrice ha una resistenza interna (dinamica, non lineare) relativamente elevata, e pertanto causa una caduta di tensione non trascurabile (a seconda dei casi, può andare da qualche decina ad oltre un centinaio di Volt). Al contrario, i diodi a SS causano una caduta di tensione trascurabile (0.7V o giù di lì, a seconda del tipo).

Se sostituisci il tubo con dei diodi a SS, il circuito a valle si ritrova con una tensione di alimentazione sensibilmente più alta di quella prevista. Ovviamente, non va bene.

Senza contare poi che con i diodi a SS i picchi delle correnti di carica che scorrono nei condensatori di filtro (e nel TA) diventano più brevi e notevolmente più intensi.

Non di meno, in linea di principio la sostituzione è fattibile, a patto però di inserire in serie a ciascun diodo a SS un resistore di valore opportunamente calcolato in modo da limitare l'intensità dei picchi di corrente ed ottenere in uscita al filtro una tensione di alimentazione pari a quella che si otteneva con la raddrizzatrice.

N.B.: Va da sé che, ovviamente, il "suono" che otterrai dal preamp con i diodi a SS al posto della raddrizzatrice non sarà più lo stesso di prima...
Ciao, Paolo.

«Se tu hai una mela, e io ho una mela, e ce le scambiamo, tu ed io abbiamo sempre una mela per uno. Ma se tu hai un'idea, ed io ho un'idea, e ce le scambiamo, allora abbiamo entrambi due idee.»
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Re: Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da mariovalvola »

Ma comprare una raddrizzatrice, non sarà una spesa mostruosa.
Comprendo la curiosità e la voglia di provare strade alternative ma non mi sembra una variazione migliorativa.
Prova a vedere con PSUDII cosa succede. I dati li ricavi dall'apparecchio che hai ( tensione e resistenza del semi secondario ) e tutti i componenti di contorno come le capacità e gli induttori.
Mario
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Re: Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da plovati »

costerà di più, alla fine, ma magari ti divertirai anche di più.
Una 12X4 (o 6X4) non è altro che un diodo non lineare con 0 soglia e resistenza (variabile cion la tensione ai suoi capi) neppure tanto piccola.

Se quindi si prende la curva I-V di ciascun ramo della 6X4 e la si ricalca approssimandola con una spezzata, si ottiene un ottimo accordo con le seguente rete a tre segmenti:
6X4_solidState_replacement.jpg
siccome ciascun segmento si attiva da una certa tensione in su, serviranno degli zener per farli attivare al momento giusto. Se lo fai metti resistenze (di valore simile standard, non è mica necessario replicare l'ohm) si buona dissipazione (la 6X4 scalda!), direi sul 3-5W e ben ventilate.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
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Piergiorgio
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Re: Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da Desperado »

Alcune delle problematiche erano già previste e messe in conto, ma la voglia di sperimentare è sempre presente. La scelta della strada non è stata dettata dal desiderio di migliorare l'alimentazione del preamplificatore, ma dalla praticità: i diodi li avevo già a disposizione, mentre la valvola no. Ho trovato la 12X4 a un "buon" prezzo solo in Spagna, ma, tra spese accessorie e tempi di attesa che attualmente si aggirano intorno alle due settimane, il costo finale risulta comunque elevato e mi costringerebbe a restare fermo per un po'. Per questi motivi, ho cercato un'alternativa. Ora mi trovo davanti a due possibilità: provare la soluzione proposta, che prevede l'uso di due resistenze in serie con i diodi e due zener, oppure cercare una 12AX4. A proposito, qualcuno di voi ne ha una da vendermi? :smile: :wink: :smile:

Grazie a tutti !!!
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Re: Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da UnixMan »

plovati ha scritto: 06 dic 2024, 09:31 6X4_solidState_replacement.jpg

[...] Se lo fai metti resistenze (di valore simile standard, non è mica necessario replicare l'ohm) di buona dissipazione (la 6X4 scalda!), direi sul 3-5W e ben ventilate.
E.g. 560, 390, 560. Ovviamente anche gli Zener devono avere una dissipazione adeguata (~ 5W) e, altrettanto ovviamente, il tutto va replicato due volte.

...alla fine, ti costerà più di una raddrizzatrice. :lol:

BTW: se proprio si volesse "simulare" il comportamento di una raddrizzatrice, anziché andare a salti con gli Zener io tenterei di usare un MOSFET come resistore variabile controllato dalla tensione di uscita... :?:
Ciao, Paolo.

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Re: Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da plovati »

o una 6x4 con una resistenza da 10 Ohm 5W in serie al filamento o meglio due 6X4 coi filamneti in serie e gli anodi in parallelo
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Re: Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da plovati »

UnixMan ha scritto: 06 dic 2024, 15:34 BTW: se proprio si volesse "simulare" il comportamento di una raddrizzatrice, anziché andare a salti con gli Zener io tenterei di usare un MOSFET come resistore variabile controllato dalla tensione di uscita... :?:

solo che mosfet alta tensione hanno una soglia di qualche volt e necessitano comunque di un diodo in serie per evitare che intervengo il diodo antiparallelo cortocircuitandolo nella semionda contraria
_________
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Re: Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da baldo95 »

Desperado ha scritto: 06 dic 2024, 12:44 oppure cercare una 12AX4. A proposito, qualcuno di voi ne ha una da vendermi? :smile: :wink: :smile:
Ho la 12AX4gt nuova e usata testate se possono interessare
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Re: Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da UnixMan »

plovati ha scritto: 09 dic 2024, 08:23 solo che mosfet alta tensione hanno una soglia di qualche volt e necessitano comunque di un diodo in serie per evitare che intervengo il diodo antiparallelo cortocircuitandolo nella semionda contraria
sì, certo... però in quel modo (in sostanza, banalmente con un MOSFET depletion configurato come CCS in serie al diodo) puoi ottenere picchi di corrente di carica più "morbidi", meno intensi e più lunghi.
Ciao, Paolo.

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Re: Da valvola a stato solido si può?

Messaggio da Desperado »

baldo95 ha scritto: 09 dic 2024, 13:33
Desperado ha scritto: 06 dic 2024, 12:44 oppure cercare una 12AX4. A proposito, qualcuno di voi ne ha una da vendermi? :smile: :wink: :smile:
Ho la 12AX4gt nuova e usata testate se possono interessare
Certo !! dato che a questo punto è abbastanza chiaro che si fa prima a utilizzare una valvola che provare a farne una a stato solido ... ti contatto in privato :up:
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