PCB, CAD e tecnologie associate

[mrttg]

Ciao a tutti,
come richiesto in altre discussioni apriamo un 3rd interamente dedicato a PCB, CAD e tecnologie.
Dove parlare dei CAD che usiamo, delle tecniche di routinng dei PCB casalinghi e... le vostre esperienze.

Luce la palla a tè

[LuCe68]

non era proprio ciò che intendevo ma ormai che sono in ballo provo a descrivere quel che faccio io.

PCB. come e con cosa disegnarli.
Tra i molti programmi disponibili ho scelto EAGLE. scaricabile da qui http://www.cadsoftusa.com/
Più o meno sono tutti simili, ma a me piace perchè:
1) E' un programma professionale col quale fai tutto.
2) Esiste una versione scaricabile liberamente come freeware col solo limite della basetta 10x10cm sufficiente per la maggior parte delle volte.
3) E' molto diffuso tant'è che ormai quasi tutti i circuitai accettano i file in formato nativo EAGLE.
4) Vaste librerie dei componenti (anche valvole) scaricabili dal sito e quel che non c'è te lo puoi disegnare.
5) possibilità di creare immaginio 3D per avere idea di come il circuto montato coi suoi componente risultera una volta realizzato.
6) Essite si una versione per Windows, Linux e Mac.
Di contro non sempre è intuitivo il suo utilizzo, ma grazie alla grande diffusione, ho trovato le risposte a tutte le mie necessità utilizzando google.

La domande che più spesso mi pongo al momento che disegno un PCB sono: di che spessore dovrò realizzare la pista per far passare "tot" corrente? Quale separazione dovrò mantenere perchè non avvengano scariche elettriche tra di esse?
Esistono formule non facilissime che rispondano alle due domande, ma anche piccole applicazioni java: Iin fondo alla pagina del seguente link http://www.desmith.net/NMdS/Electronics/TraceWidth.html troverete una utilissima risorsa.

PCB come realizzarli
1) fai da te. Il sistema più economico è col ferro da stiro: http://www.webalice.it/mrardj/ferrodastiro.html
2) Cantinari su Ebay. Ci sono alcune offerte sulla baia di persone che si offrano di realizzarli. Il prodotto che offrono ovviamente non è professionale, ma può andar bene per prototipi o per lavori non critici. Il costo normalmente è buono. Ho avuto esperienze con un paio di loro tutto sommato positive. Il prezzo, a volte, sopratutto se ne divieni cliente abituale tende stranamente a salire.
3) Circuitai professinisti. Fino a poco tempo fai rivolgersi a loro era proibitivo come costi perchè legati alle quantità. Prototipazioni singole venivano a costare care. Complice forse la crisi oggigiorno cominciano a non disdegnare l'amatore che si fa realizzare il singolo pezzo. La http://www.jackaltac.com/ ha il proprio core businnes centrato sul fai da te, rifutandosi addiritture di relizzare più di 5 pezzi identici. L'ho provata e sono rimasto estremamente soddisfatto: affidabile ed economica (sopratutto se pannellizzate i vari CS su una sola superficie). Il lavoro ottenuto è professionale.

[kagliostro]

Personalmente ho solo una piccolissima esperienza con Eagle e quindi parlo dal punto di vista del principiante

Ho iniziato ad usare il programma programma senza neanche leggere istruzioni
(cosa che ho iniziato a fare solo in un secondo momento)

usando uno dei numerosissimi file di progetto disponibili nella rete e provando a modificarlo

con il sistema prova-sbaglia-ritenta e devo dire che è un programma il cui apprendimento non è molto ostico

più che altro bisogna abituarsi e riuscire ad orientarsi nella miriade di componenti disponibili

per lo sbroglio automatico ancora non ci sono e mi riesce meglio disegnare le PCB a mano partendo da circuiti

simili a quello che voglio ottenere (come detto per Eagle si trova in rete una marea di materiale già pronto)

per i prototipi di PCB so di qualche radioamatore che per piccolissime serie si è rivolto qui

http://www.pcbcart.com/

ma non conoscendo direttamente le persone non so dire altro in merito

K

[mrttg]

Ciao a tutti,
un ottima guida per realizzare PCB facilmente lavorabili da un costruttore:

Soth Bay PCA guide.PDF

[ilicetomauro]

Io preferisco come cad Proteus 6.9 per me affidabilissimo posso fare anche pcb dalle dimensioni 40x40 cm non mi manda a fanculo,poi consiglio di provare http://www.petrinipcb.it// credo sia il piu competitivo in italia

[mrttg]

Io preferisco come cad Proteus 6.9 per me affidabilissimo posso fare anche pcb dalle dimensioni 40x40 cm non mi manda a fanculo,poi consiglio di provare http://www.petrinipcb.it// credo sia il piu competitivo in italia

Grazie Mauro,
alla prima occasione verifchiamo questo produttore.
Stò valutando Pulsonix... visto che importa facilmente roba fatta in Eagle, Orcad e Protel.

[Luca-pcl86]

Io personalmente utilizzo il caro e vecchio Fidocad anche se è completamente manuale, per i PCB
visto la semplicità si va con il ferro da stiro della moglie .
Il mio problema sta nel disegnare lo schema elettrico vero e proprio mi servirebbe un programma
semplice tipico trascina-muovi-ruota con una libreria dei simboli delle valvole e i classici componenti, giusto per evitare ogni volta di dover usare carta e penna ed eseguire modifiche facilmente.
Qualcuno ha qualche idea ?

Grazie
Luca

[UnixMan]

http://www.kicad-pcb.org

http://www.gpleda.org/

http://www.freebyte.com/electronics/

[mrttg]

http://www.kicad-pcb.org

Kicad è ottimo dispone di totorial video e hanno convertito un sacco di librerie Eagle

[Luca-pcl86]

Grazie !!!!!!

[Luca-pcl86]

AGGIUDICATO KICAD
Ottimo programma velocissimo nel disegnare lo schema è un pò laborioso ottimizzare le scritte dei vari componenti .
Ben fornita la libreria anche se per le mie necessità e superflua.
Programma molto ben organizzato basta poco per imparare ed inoltre è in italiano .
E' quello che cercavo .

GRAZIE

Luca

[mrttg]

Ciao,
controlla la grandezza delle piazzole in genere sono troppo piccole per gli stampati casalinghi

[UnixMan]

RS-Components ha messo ha disposizione gratuita una libreria di modelli CAD 3D:

Come parte dell'impegno a supporto dei progettisti, RS Components mette a disposizione gratuitamente migliaia di modelli CAD 3D in diversi formati come SolidWorks, AutoDesk, TurboCAD e molti altri ancora. Questi modelli sono pronti per essere importati nei software CAD più diffusi, velocizzando l'integrazione dei prodotti nei tuoi nuovi progetti.

http://it.rs-online.com/web/generalDisp ... ?id=3D-CAD

[mrttg]

Un cad che sembra interessante (è free) è quello fornito da RS:
http://www.designspark.com/page/designs ... -home-page

[kagliostro]

Ultimamente sto usando FidocadJ, una versione multipiattaforma e migliorata di Fidocad

il programma è gratuito e scaricabile a questo link, dove ci sono anche il manuale e delle librerie

http://davbucci.chez-alice.fr/index.php ... e=Italiano

il programma è seguito dall'autore (Davide Bucci - un ragazzo italiano) che lo sta aggiornando sia per una migliore compatibità

sia per dotarlo di opzioni non presenti nel programma al quale si è ispirato ed è molto semplice da apprendere ed usare

non è presente una funzione di sbroglio automatico ma le PCB si possono disegnare tranquillamente

dotare le librerie di nuovi componenti è molto semplice ed ogni utente può, in breve tempo

crearsi della componentistica da utilizzare per le proprie realizzazioni

K

[mrttg]

Ultimamente sto usando FidocadJ, una versione multipiattaforma e migliorata di Fidocad

il programma è gratuito e scaricabile a questo link, dove ci sono anche il manuale e delle librerie

http://davbucci.chez-alice.fr/index.php ... e=Italiano

il programma è seguito dall'autore (Davide Bucci - un ragazzo italiano) che lo sta aggiornando sia per una migliore compatibità

sia per dotarlo di opzioni non presenti nel programma al quale si è ispirato ed è molto semplice da apprendere ed usare

non è presente una funzione di sbroglio automatico ma le PCB si possono disegnare tranquillamente

dotare le librerie di nuovi componenti è molto semplice ed ogni utente può, in breve tempo

crearsi della componentistica da utilizzare per le proprie realizzazioni

K

Grazie delle info... tieni conto che lo sbroglio automatico a questi livelli è assolutamente inutile e poi stiamo parlando di elettronica analogica

[mrttg]

Altra guida ben fatta sulla lavorabilità dei PCB (nel pdf)
http://www.eurocircuits.com/index.php/t ... guidelines
anche se mi sembrano un poco esagerati come richieste tecniche in genere sono cose note a chi di PCB se ne occupa per lavoro.

Queste sono semplici e ben fatte:
http://www.mdsrl.it/catalog/plain_designrules.php

[kagliostro]

Per chi fosse alla ricerca di un CAD per schemi e PCB, dopo un anno di utilizzo di FidocadJ, non posso far altro che parlarne bene

il programma viene seguito dal suo autore ed è in continuo sviluppo, non posso fare altro che consigliarlo

Qui trovate il programma in varie versioni (è multipiattaforma), manuale ed altre cose utili

http://davbucci.chez-alice.fr/index.php ... e=Italiano

Nelle librerie ci sono anche valvole, ma se occorre un componente nuovo, il realizzarlo in proprio è veramente semplice

come pure crearsi una propria libreria personale

K

[mrttg]

Per chi vuole provare a esportare i pcb in 3D questo programma sembra interessante http://www.freecadweb.org/ le installazioni win sebrano non funzionare mentre va bene su ubuntu.

[mrttg]

Un altro cad PCB impiegato in questo forum è http://www.expresspcb.com/
Ci sono diverse risorse in rete:
http://www.diyaudio.com/forums/software ... aries.html