TU EI150

[UnixMan]

Che schifo... un Push-Pull!



Originally posted by plovati - 14/05/2008 :  13:40:38

...e con i bacarozzi sotto, per giunta!!!



(BTW, perche` non un bel CCS a Pentodo anche li`?)


Ciao,
Paolo.

[gluca]

I bacherozzi sono sopra. CCS a stato solido sopra per semplificare. Già ci sono troppe valvole per i miei gusti. Ma devo dire che rimasi molto piacevolmente soddisfatto dalla coppia 6H30+EF184 ... la ricordo ancora con piacere. Se dovete fare qualcosa, tenete in considerazione la possibilità.

Sotto il LTP di GM70 ci va un pentodo per problemi di dissipazione (40W). Un candidato è il grosso 813 che ha per giunta lo stesso formato della GM70. Alternativa è mettere delle EL in parallelo.

OH! Dimenticavo! Questo è un amp che fa BUM-BUM, io ne ho realizzato metà con la 6C45pi e la GM70 ed era piacevolissimo a tutti i volumi di ascolto. Poi, se devo dirla tutta, anche per il PLIN-PLIN serve la giusta riserva di potenza.

Tiziano ... che si fa con il trafo di ingresso?

** we are made of nothing but voices echoing from the past
and pointing their fingers to the future showing the direction. we will eventually follow that line **

[UnixMan]

I bacherozzi sono sopra. CCS a stato solido sopra per semplificare.


Originally posted by gluca - 14/05/2008 : 14:24:18

si, si`, intendevo sotto... al telaio!

Già ci sono troppe valvole per i miei gusti.

...dopo quello che hai portato al Bottom proprio tu dici che ci sono troppe valvole?! :o ; )



Ciao,
Paolo.

[Ivo]

. . .
PS: provo a simulare questo trasformatore con OPT
PSS: con lo stesso nucleo pensiamo anche di fare un TU per PP di GM70 (da verificare se basta la sezione del ferro)


Saluti Tiziano


Originally posted by mrttg - 14/05/2008 : 12:51:56

Secondo a me .... this was designed with OPT_DA

I've back enginered and found that at more or less one turn:





Ivo.

[plovati]

Ehi! Ma come si fa a ottenere i parametri SPICE da OPT-DA?


_________
Piergiorgio

[MBaudino]

Mi devo essere perso qualche cosa.
Da dove esce la curva con LTSpice? Direttamente da OPT?
Mauro

[Ivo]

Mi devo essere perso qualche cosa.
Da dove esce la curva con LTSpice? Direttamente da OPT?
Mauro


Originally posted by MBaudino - 14/05/2008 : 15:12:28

Si !

Ma e anche ... sperimentalo ....

Try this version:
http://www.dissident-audio.com/OPT_da/323/OPT_da.exe

You must have OPT_da already installed.
Copy / rename the current version so that you can go back if something fails.
Drop the new one in place in the same directory.

You must also have LTSPICE installed.
This works only with LTSPICE.
You are supposed to know how to use LTSPICE.

This being done, you can run a simulation clicking on "SPICE" in the "Project" menu.

DON'T DO THAT BEFORE HAVING SAVED THE CURRENT PROJECT SOMEWHERE. THIS PATH BEING USED TO STORE THE TEMPORARY FILES CREATED BY LTSPICE.

Apart of that, consider the simulation for what it is: a guide to observe variations rather than absolute values.

I know, there are some bugs remaining

Have fun and gimme feddback, Ivo.

[Ivo]

Another suggestion.

If you accept to limit the lowest frequency at 30 Hz at full power, or the limit the power at 20W at 25 Hz (wich are the same), you could do that:



And expect this:


Please note that the simulation DOES NOT take iron saturation into account, says the low frequency behaviour is only valid at low level, one watt or so.

Ivo.

[MBaudino]

Hy IVO,

You must have OPT_da already installed. YES
Copy / rename the current version so that you can go back if something fails. YES
Drop the new one in place in the same directory. YES

You must also have LTSPICE installed. YES
This works only with LTSPICE. YES
You are supposed to know how to use LTSPICE. YES

This being done, you can run a simulation clicking on "SPICE" in the "Project" menu. YES.... NON CAPITA NULLA . NOTHING. NADA.

DON'T DO THAT BEFORE HAVING SAVED THE CURRENT PROJECT SOMEWHERE. YES

THIS PATH BEING USED TO STORE THE TEMPORARY FILES CREATED BY LTSPICE.


Can you help me? My OS is XP SP3

Mauro

[Ivo]

. . .
This being done, you can run a simulation clicking on "SPICE" in the "Project" menu. YES.... NON CAPITA NULLA . NOTHING. NADA.

Originally posted by MBaudino - 14/05/2008 : 16:34:55

Comme si dice in Italiano "La tartine tombe toujours du côté du beurre"

Indeed I've forgotten some details !

Try to add those files in the same directory than the .exe file:
http://www.dissident-audio.com/OPT_da/323/Draft.net
http://www.dissident-audio.com/OPT_da/323/Draft.plt
http://www.dissident-audio.com/OPT_da/3 ... 3-Bode.asc
http://www.dissident-audio.com/OPT_da/323/Default.mox
http://www.dissident-audio.com/OPT_da/3 ... tErase.mox

Should be better.
(Not sure they are all necessary, but I'm too lazy to check the details )

If LTSPICE still does not spawn automatically, look in the .mox directory for your project.
You should find an "xyz.asc" file that you could import manually in LTSPICE.

Ivo.

[Luc1gnol0]

Comme si dice in Italiano "La tartine tombe toujours du côté du beurre"
Originariamente inviato da Ivo - 14/05/2008 : 17:45:45

I mean it won't do at all, as "tartine" is a favourite item for french people, while a bit less for italians.

The literal translation of this sort of Murphy's law shoud be:

- La tartina cade sempre dal lato del burro

But some other fairly good translation may be:

- una fetta di pane cade sempre dal lato imburrato
- le fette biscottate cadono sempre dalla parte della marmellata
- se leghi una fetta di pane imburrato sulla schiena di un gatto e lo getti dal balcone, il gatto atterrerà di muso o di coda?

Cheers!

--- --- ---
Ciao, Luca

[mrttg]

Ciao a tutti,
questo 3rd sta diventando un fritto misto notevole (con tanto di filosofia culinaria a cura del colto Luca):

OHH Gluca che ne dici di aprire un 3rd per il PP GM70 nel tuo stile con tanto di nome

Ivo bel lavoro grazie per le simulazioni le guardo con calma nel week... spero di avere anche il file dell HIB per i valori dell' induzione.

Andrea che ne dici di pubblicare le caratteristiche del trasformatore deteminare da Shalin banda passante ecc ; )

Saluti Tiziano

[Natali]

Ecco una sintesi delle email di Alexei Shalin:

"Ecco i calcoli per il trasformatore:

Primario: 3096 spire di filo di rame 0,35 mm (0,4).
Sezioni: 3+6+6+3 strati con 172 spire per strato.
Secondario: tre sezioni di 2+3+3 strati in parallelo con filo di rame di sezione 0,7 mm (0,75). Ogni strato è composto da 90 spire. Uscita per l’uscita da 4 ohm a partire dalla 64ma spira.

Il trasformatore si avvolge così:
Prima sezione:
- 1° strato – 90 spire, quindi sopra in parallelo si avvolge il 2° strato di 90 spire.
- Quindi si uniscono entrambi i punti iniziali e finali in parallelo. Ne risulta un avvolgimento che consiste di due strati di filo paralleli.
Seconda sezione:
- è uguale, ma è composta da tre sezioni parallele. Pertanto l’avvolgimento da 90 spire ora é composto da tre strati paralleli.
Terza sezione:
- è uguale alla seconda, tre strati in parallelo

Tutti gli inizi degli avvolgimenti devono essere su una guancia del rocchetto e le fini da quella opposta.

Inoltre tutti le parti iniziali si uniscono insieme così come le parti finali.

Si ottiene quindi un secondario composto da 90 spire di filo di rame diviso in otto sezioni parallele.

Si fa in modo che gli strati per sezione siano diversi tra loro in modo da pareggiare in parte le cosiddette “correnti di pareggiamento” (?) che sorgerebbero dai singoli avvolgimenti presi singolarmente

La resistenza attiva del primario sarà di 152 ohm, quella del secondario di 0,14 ohm.
Induttanza del primario – non inferiore a 38 henry (e sotto i 50H).
Ampiezza di banda con la GM70: 11.6 Hz - 50 kHz (a -1 dB), 5.8 Hz - 80 kHz (a -3 dB).

Induttanza dispersa: 10 mH, capacità - 460 pF.
Isolamento fra gli strati: carta 0.08 millimetri
Isolamento tra le sezioni: carta 0.1 millimetri + teflon 0.3 millimetri + carta 0.1 millimetri.


E’ prevista una alla resistenza all'anodo della GM70 di 9,784 Kohm.

Collegando al secondario AC (le casse) con una resistenza da 8 ohm, la GM70 vede un carico Ra: =8*(3096/90)*(3096/90) = 9466,88 ohm
Tuttavia è necessario aggiungere la resistenza attiva di primari e secondari. Quindi la resistenza Ra’ prevista all’anodo della GM70 sarà uguale a : =9466,88+152+0,14*34,4*34,4 = 9784,55 ohm

Cio’ significa che il coefficiente di carico della cascata di uscita sarà pari a :

A = Ra/Ri = 9785/1500 = 6,52(3)

Mentre la Resistenza di uscita dell’amplificatore con tali trasformatori sarà pari a:
Rout=(1500+152+0,14*34,4*34,4)/(34,4*34,4)=1,536 ohm

Questo è un ottimo indicatore per l’amplificatore con la GM70 che non utilizza feedback.

Per la resistenza AC (penso che AC siano le casse) di 8 ohm, il coefficiente di smorzamento è pari a 8/1,536 = 5,2

Sono convinto che ci siano pochi amplificatori con un tale fattore di smorzamento.


Efficienza del trasformatore 96,76 per cento.

Per l’avvolgimento serviranno circa 1,5 Kg di filo rame per ogni diametro di filo.

Gap necessario con una corrente di 110 mA - 0.15 millimetri (valore totale del gap - 0.3 millimetri). "

Ciao, Andrea

[gluca]

Io con la GM70 e 10K mi sono trovato benissimo.

** we are made of nothing but voices echoing from the past
and pointing their fingers to the future showing the direction. we will eventually follow that line **

[mrttg]

Another suggestion.

If you accept to limit the lowest frequency at 30 Hz at full power, or the limit the power at 20W at 25 Hz (wich are the same), you could do that:



And expect this:


Please note that the simulation DOES NOT take iron saturation into account, says the low frequency behaviour is only valid at low level, one watt or so.

Ivo.


Originally posted by Ivo - 14/05/2008 : 16:28:38

Ciao Yves... non è che metti a disposizione i file OPT di questa simulazione?

Grazie

Saluti Tiziano

[mrttg]

Ciao allegato il file del materiale HiB laminato 0.1 e il file TBX con un inserito un EI150NA con MLT del C equivalente EI150.




Attachment: HiB-01.rar ( 496bytes )

Saluti Tiziano

[mrttg]

Con i dati del nucleo HiB ho rifatto le simulazioni con risultati sostanzialmente identici a quelli di Ivo.





Saluti Tiziano

[mrttg]

Gluca ora puoi procedere a qualche simulazione del TU per PP GM70; in quetso documento alcune note di progettazione di un TU per PP.

Saluti Tiziano

[Ivo]

Hi Tizziano,
I'm afraid by this 3dB notch around 30 Khz ! !

Ivo

[UnixMan]

Hi Tizziano,
I'm afraid by this 3dB notch around 30 Khz ! !


Originally posted by Ivo - 07/08/2008 :  08:58:25

Me too. It looks like an (anti-)resonance. Definitely not a good thing to have so close to the audio band...


Ciao,
Paolo.