meglio 817Artec o Altec originali?

[superpenna]

Ciao a tutti ,
ho una mezza intenzione di costruire delle case a tromba per i bassi ,
pensavo alle 817 ,ma non sò se usare il progetto originale Altec o
quelle modificate Artec,

avete esperienze in merito?
Accetto consiglio anche per altro progetto a tromba,
i vincoli sono i 4 woofer in mio possesso Altec 416b
e la larghezza della cassa che deve stare pultroppo in 1 solo metro
La parte alta rimane il jbl 375 e foster t500

Grazie

Marco

[p_a_o_l_o]

premesso che definire "tromba per bassi" la 817 e' un pelo forzato, entrambe le versioni sono bellissime, ma la Artec mi piace di piu', probabilmente perche' mi ricorda vagamente le mie vecchie onken e poi, se si sono presi la briga di modificare un progetto esistente, forse, ma forse, sapevano quello che facevano... il progetto e' molto ben dettagliato (ci avevo pensato, qualche anno fa). ci vorrebbero quattro 515 pero', i 416 sono piu' adatti alle W... se invece vogliamo parlare di trombe vere , in spazi relativamente contenuti, io trovo molto piu' interessanti queste:

[superpenna]

Non conosco le caratteristiche di quelle nella foto,ma dalle dimensioni
scendono poco o sbaglio?
Volendo fare un'esponeziale pura che raggiunge una buona discesa ,sarebbe sicuramente meglio
dell 817 ma con ingombri esagerati per il mio ambiente.

Marco

[stereosound]

Sarebbe meglio prima stabilire quali siano le tue specifiche esigenze:se ti interessa maggiormente l'efficienza o l'estensione in basso ...questi sono di solito due aspetti antitetici.
Nel mio ambiente con qualche W di pilotaggio le basse sono persino sovrabbondanti...parlo di diffusori la cui sensibilità è sotto i 95dB.

[superpenna]

dovendo accoppiare con la tromba iwata credo che sia d'obbligo avere molta efficenza,così da non "strozzare" le medio alte
certo che avere una buona discesa è sempre bello,
ora con l'onken 360l è più sufficente,ma vorrei provare qualcosa di più veloce .

Marco

[superpenna]

Guardavo adesso la curva della tromba Artec,
ma dove sono le quote per disegnare l'esponente?
C'è il formato .gif ma il mio cad non lo importa ,avete soluzioni?

Marco

[mariovalvola]

Guarda che le 817 e pure le Artec, non scendono molto in basso. Io , ho ascoltato le 817. L'impostazione non è lontana dalla voce del teatro. E' solo più efficiente

[superpenna]

pensi sia ancora meglio l'onken?

[mariovalvola]

I tuoi meglio non li capirò mai
Meglio per cosa?
l'estensione verso il basso di un Onken singolo è formidabile. L'efficienza è inferiore a quella della 817. Dove sta il tuo meglio?
Il problema è sempre quello di capire cosa tu vuoi. Quali sono le tue priorità?

[315]

Salve.
Stando alle carte nelle 817 la tromba frontale carica fino a 150Hz,al di sotto lavorano i condotti,non credo si possa considerare un basso a tromba come quella arancione di Volvotreter,a profilo conico che lavora da 140 a 700Hz (aiutata in basso da una tapped horn) e somiglia alle tractrix dritte di Edgar(che se non ricordo male scendevano un poco di più).
A proposito di Edgar e di trombe,ci sono le sue Show e le Monolith o se hai un paio di angoli massicci le care vecchie Khorn che scendono bene(non quanto un onken ...).

Teo

[superpenna]

Guarda ,per i miei gusti l'onken a basso volume è molto piacevole,ma alzando tende ad impastare ,forse anche colpa dei miei soli 15 watt ,
vorrei qualcosa di più veloce e pulito,

gli angoli ci sarebbero ,sono anche muri portanti ,

scusate l'ignoranza
dove trovo i progetti di questo Edgar

[mariovalvola]

Guarda ,per i miei gusti l'onken a basso volume è molto piacevole,ma alzando tende ad impastare ,forse anche colpa dei miei soli 15 watt ,
vorrei qualcosa di più veloce e pulito,

Che 15 W sono? se sono i Quad II, si può fare meglio soprattutto con sistemi ad alta efficienza. Sei sicuro che non sia l'ambiente a crearti problemi?

[superpenna]

si sono i quad ,
non credo che sia l'ambiente,altri diffusori non davano problemi (jbl L220,klipshorn),
sicuramente si può migliorare con l'amplificazione

[stereosound]

si sono i quad ,
non credo che sia l'ambiente,altri diffusori non davano problemi (jbl L220,klipshorn),
sicuramente si può migliorare con l'amplificazione

La JBL L220 ha un'efficienza di appena 90/91dB come potrebbe non dare problemi,usando lo stesso amplificatore, rispetto alle tue casse che hanno almeno 95dB?
Le Klipschorn hanno invece 104 dB che sono ben altra cosa rispetto ai 95dB : è come se avessi a disposizione ca 150w rispetto ai 15w
L'effetto che definisci "impastare" è il clipping dell'amplificatore...hai solo bisogno di una maggiore riserva di potenza,in alternativa dovresti bi-amplificare.

[superpenna]

capisco che sono diffusori diversi,ma o provato anche uno stato solido (Rotel da 120w)anche se di bassa qualità ,
ma il problema non si è risolto o meglio si è attenuato ma è cumunque restato.

Ma perciò le sconsigliate le 817?

Marco

[mariovalvola]

Se vuoi efficienza, con le 817 ne hai abbastanza. Se vuoi estensione sui bassi, potrebbe essere un problema, non è esattamente una tromba per bassi. Dipende da cosa vuoi. L'estensione verso il basso dell'onken, risulta non semplice da gestire in ambiente.

[stereosound]

capisco che sono diffusori diversi,ma o provato anche uno stato solido (Rotel da 120w)anche se di bassa qualità ,
ma il problema non si è risolto o meglio si è attenuato ma è comunque restato.

Il tuo livello medio di ascolto,di norma,qual'è !?

Ma perciò le sconsigliate le 817?
Marco

Hai provato a bi-amplificare i tuoi diffusori usando semplicemente le connessioni separate delle vie basse e medioalte ottimizzando i livelli?
E' sempre meglio che imbattersi in un nuovo progetto...in alternativa,se te la senti, potresti realizzare un prototipo (un solo canale) delle 817, fermo restando che la resa della parte bassa è svincolata
dalla tromba anteriore.

[superpenna]

Per Mario,
proverò a mettere dei tube traps artigianali e vediamo che succede,
in effetti andando dietro le casse si sente molto rimbombo.

Per Max,
il mio livello d'ascolto è circa 80db ,ma quando posso anche 90 (misurati con il telefono)
Ho provato con 2 pre e 2 finali ,i quad sulle medio alte e il rotel RB 9808 sui bassi ,
e ne è risultato che, si "picchia" di più il basso ma quella senzazione di impastato rimane

la soluzione definitiva comunque prima o poi sarà una triamplificazione attiva.

Mi sà che ha ragione Max ,devo costruirla per vedere se piace.

[stereosound]

Mi sà che ha ragione Max ,devo costruirla per vedere se piace.

Tieni presente,se vuoi avre una decente estensione in basso,che con due woofer 416 in un'unico box hai bisogno di un volume di ca 400 litri.

[gluca]

Hum ... ho eliminato l'onken con i 416 proprio per il basso un po' senza definizione ma profondo. Per il momento mi trovo molto meglio con un bass reflex da 170lt accordato a .... mi pare 29hz ma potrei sbagliarmi. Un pelo meno profondo dell'onken ma me lo godo di più. Non credo sia questione di amp o xover ma piuttosto il carattere della onken

Il meglio che ho sentito sono un paio di jbl2220 in una copia delle 817.