www.audiofaidate.org

buongiorno forum,
sono stato costretto a mettere in stand by il progetto delle casse PA a tromba (momentaneamente) per questioni varie tra cui l'aggiornamento del parco utensili da falegnameria

nel frattempo una mia carissima amica anche lei amante delle sonorità più malefiche mi ha chiesto di aiutarla nell'aggiornamento e costruzione del suo sistema HIFI casalingo

per la parte diffusori stavo pensando vista la dislocazione degli spazi di fare un 2.1 di modo da contenere il volume dei satelliti senza sacrificare la profondità del suono

vi do qualche dettaglio,
sala di ascolto 12 mq circa
quasi nulla trattamento acustico
budget complessivo massimo 1000 euro (comprendente materiali, ampli dsp e ricevitore bluetooth e segnali aux e due spicci per lo sbatti del sottoscritto)

a livello di gusto sonoro dopo qualche prova qui da me le piace molto il suono asciutto e live delle mie monovia FANE, vorrei capire se fosse possibile fare dei satelliti monovia più piccoli ma mantenendo quel tipo di timbrica
oppure se avete progetti di questo tipo che si potrebbero adattare a questa situazione, la misura dei satelliti potremmo stare al massimo su driver da 8" mentre per il sub o un driver da 12 o un push pull con 2x10?

alla ragazza comunque piace sentire la musica a volume sostenuto quindi garantiamoci un po' di riserva in sensibilità e potenza rispetto ad uno standard HIFI

come sempre grazie in anticipo

Lord Gothmog ha scritto: 28 ott 2025, 07:57 ...per la parte diffusori stavo pensando vista la dislocazione degli spazi di fare un 2.1 di modo da contenere il volume dei satelliti senza sacrificare la profondità del suono (comprendente materiali, ampli dsp e ricevitore bluetooth e segnali aux e due spicci per lo sbatti del sottoscritto)

E' un po' difficile trovare un ampli che abbia queste caratteristiche a prezzi concorrenziali tenendo presente il "budget" preventivato comprendente anche i diffusori(da realizzare).
Volendo riinunciare al DSP, che implicherebbe costi ben maggiori in quanto disponibile solo su apparecchi di fascia più alta),potresti rivolgere l'attenzione a qualcosa di simile e dal costo abbordabile pur potendo garantire una certa potenza disponibile(in classe D).
https://www.soundimports.eu/it/fosi-aud ... -4QAvD_BwE
Della stessa Fosi Audio puoi trovare altri oggetti interessanti.
Per i diffusori ,poi,puoi spaziare maggiomente.

grazie Max, avevo visto l'oggetto in questione, che effettivamente farebbe al caso nostro, mi chiedo se l'erogazione della potenza potrebbe essere adeguata per un sistema del genere, per il resto parrebbe essere buono come versatilità

altrimenti una soluzione potrebbe essere un'unità del genere che però fa lavorare due moduli di potenza esterni (sempre classe D)

Lord Gothmog ha scritto: 28 ott 2025, 20:59 ... mi chiedo se l'erogazione della potenza potrebbe essere adeguata per un sistema del genere, per il resto parrebbe essere buono come versatilità

La potenza dichiarata (secondo specifiche su un carico di 4 ohm e con alimentazione massima di 36 volt 6A) è più che sufficiente per una stanza di quelle dimensioni se i diffusori(meglio con impedenza di 4 ohm) avranno una sensibilità di almeno 90dB/1w/1mt. Un po' altina la sensibilità d'ingresso dichiarata: 700mV.
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://gzhls.at/blob/ldb/6/3/f/0/88e49 ... 36dd60.pdf

bhe direi che ci possiamo sicuramente lavorare:

potremmo provare a replicare in piccolo un sub push pull tipo quello da me realizzato per stare con 4 ohm e sopra per i satelliti vorrei optare per un monovia (o sempre 2 driver per sfruttare l'impedenza)

ho visto dei coni che mi paiono molto simpatici per poter essere usati come satelliti un sistema del genere
https://www.soundimports.eu/it/grs-8fr-8.html
e invece per il sub una coppia di 10" adeguata

qualcuno conosce i driver in questione o il loro originale Pioneer?

grazie per i consigli

Lord Gothmog ha scritto: 29 ott 2025, 14:08 potremmo provare a replicare in piccolo un sub push pull tipo quello da me realizzato per stare con 4 ohm e sopra per i satelliti vorrei optare per un monovia

Questo full range di ottimo livello lo vedo bene per l'uso nei satelliti:
https://www.topservicepro.it/prodotto/s ... 0-z004951/
Si potrà inoltre prevedere,volendo, un controllo di livello sulle alte frequenze.

Lord Gothmog ha scritto: 29 ott 2025, 14:08 ho visto dei coni che mi paiono molto simpatici per poter essere usati come satelliti un sistema del genere
https://www.soundimports.eu/it/grs-8fr-8.html

Non li conosco,ma non sono disponibili e li vedo comunque scarsi come qualità.

Lord Gothmog ha scritto: 29 ott 2025, 14:08 e invece per il sub una coppia di 10" adeguata

Per non far salire troppo i costi andrei su un sub reflex con un solo 10".

Questo full range di ottimo livello lo vedo bene per l'uso nei satelliti:
https://www.topservicepro.it/prodotto/s ... 0-z004951/
Si potrà inoltre prevedere,volendo, un controllo di livello sulle alte frequenze.

in cassa chiusa? ed eventualmente che volume?

si accettano ovviamente consigli anche per il driver del sub

Lord Gothmog ha scritto: 29 ott 2025, 15:26 Si potrà inoltre prevedere,volendo, un controllo di livello sulle alte frequenze.

Nel tuo ultimo link ne esce uno diverso da quello indicato,qui lo trovi in offerta ma nella versione da 8 ohm, può andare lo stesso per i satelliti.
https://www.ebay.it/itm/116465952028?ch ... jDEALw_wcB

Lord Gothmog ha scritto: 29 ott 2025, 15:26 in cassa chiusa? ed eventualmente che volume?

Poi vedremo come è meglio procedere.

Lord Gothmog ha scritto: 29 ott 2025, 15:26 si accettano ovviamente consigli anche per il driver del sub

Per quanto concerne il sub è meglio scegliere un 10" da 4 ohm.
Vedrò cosa posso consigliarti.

Lord Gothmog ha scritto: 29 ott 2025, 15:26 in cassa chiusa? ed eventualmente che volume?

Il fullrange Sica 8 D1 1,5 CS 8Ω richiede una cassa chiusa da 10/12 litri (la versione da 8 ohm è da preferire).

Lord Gothmog ha scritto: 29 ott 2025, 15:26 si accettano ovviamente consigli anche per il driver del sub

Per il sub ci sarebbe questo 10" Dayton Audio che in reflex richiederebbe 38 litri per una risposta estesa in basso fino a ca 30hz.
https://www.axiomedia.it/it/subwoofer/4 ... 8jJ0NZwnqX

per i satelliti abbiamo volendo anche un po' di volume in più disponibile direi una ventina di lt se necessario, per il sub direi che 50 lt sono il limite massimo.
se mi dai una simmata degli accordi del sub provo a fare una bozza su cad

per quanto riguarda i satelliti prima menzionavi un controllo sulle alte, intendevi una sorta di dimmer?

Lord Gothmog ha scritto: 30 ott 2025, 14:27 per i satelliti abbiamo volendo anche un po' di volume in più disponibile direi una ventina di lt se necessario, per il sub direi che 50 lt sono il limite massimo.

I satelliti richiedono 12 litri netti per avere le prestazioni massime in basso fino all'incrocio col sub.
Per quanto concerne le simulazioni del sub ti consiglierei quella con 38 litri di volume in quanto, se posto a terra, ti darà una risposta adeguata.
L'altra con 50 litri l'ho fatta a titolo dimostrativo,ma volendo potresti sceglierlo.

Lord Gothmog ha scritto: 30 ott 2025, 14:27 per quanto riguarda i satelliti prima menzionavi un controllo sulle alte, intendevi una sorta di dimmer?

Ho verificato che la versione del fullrange da 8 ohm è più piatta come risposta,ma presenta solo un lieve incremento alle alte intorno ai 9khz :questo non guasta all'ascolto rendendo più brillante la riproduzione.
In questo caso,pensandoci bene, non è necessaria una regolazione,anzi la risposta va a compensare piccole ed eventuali ipoacusie alle alte frequenze che affliggono molti audiofili,specie quelli negli anta.

penso che tu abbia ragione su tutta la linea,
ho fatto il progetto in Cad, sono molto semplici e pulite

allego progetto
nota nel sub l'area delle 3 porte rettangolari è 18 cm2 per un totale di 54 cm2
la lunghezza dei condotti 375 mm

Lord Gothmog ha scritto: 01 nov 2025, 17:40 ho fatto il progetto in Cad, sono molto semplici e pulite

In effetti il progetto è semplice, pulito, di facile realizzazione e funzionale,inoltre non dovrai usare filtri per il sub.
Per i satelliti dovrai usare un condensatore (bipolarizzato) da 220uF* in serie ad ogni fullrange dato che nelle specifiche dell'amplificatore si parla solo del filtraggio del sub da 0 a 300Hz (la manopola andrebbe regolata tra 100 e 120hz).
Ritengo che i costi,in rapporto all'ottima qualità dei componenti indicati,siano decisamente convenienti.
Poi ci terrai informati sulla resa in ambiente.
Link dei condensatori:
https://www.ebay.it/itm/146363083115?_s ... R_bEvZLIZg
Note*: i condensatori si potrebbero anche omettere volendo (vi sono ragioni a favore e contro).

domani faccio l'ordine dei materiali e mi procuro il legno, probabilmente andrò su mdf per questioni di immediata disponibilità, anche se non impazzisco nel lavorare con pannelli media densità,
però visto le dimensioni ridotte e il fatto che questo impianto non si dovrà muovere mi sembra una soluzione accettabile
un abbraccio max grazie come sempre per l'aiuto
vi terrò aggiornati con lo sviluppo del progetto

buonasera Max
approfondiscimi meglio se vuoi il discorso del filtraggio sui satelliti

Lord Gothmog ha scritto: 04 nov 2025, 15:38 approfondiscimi meglio se vuoi il discorso del filtraggio sui satelliti

Il condensatore serie al satellite (filtro del 1° ordine) serve a limitare ,dalla F3 in giù, l'erogazoione di potenza da parte dell'amplificatore che non consente filtraggi attivi,nel caso si volesse tagliare il sub a 120Hz.
Si potrebbe anche omettere,per semplificarti il lavoro, dato che la risposta utile è vicina all'incrocio (ipotetico) con il sub,che in questo caso andrebbe filtrato in alto a ca 95Hz(utilizzando la regolazione presente sul Fosi Audio).
La soluzione migliore, però, è quella di usare comunque il condensatore elettrolitico bipolarizzato da 220uF (con in parallelo uno a film da 1/2.2uF) in modo da poterlo baypassare con un interruttore così da avere più opzioni di utilizzo.
Ti allego per chiarezza una simulazione del satellite.

benissimo Max ho capito perfettamente

bhe non mi sembra niente di complicato né costoso da realizzare, quindi perchè no

https://www.soundimports.eu/it/mundorf-ecap63-220.html
https://www.soundimports.eu/it/jantzen- ... -8020.html

unico dubbio dove alloggiare l'interruttore, perchè la vaschetta dei terminali è abbastanza piccola

Lord Gothmog ha scritto: 05 nov 2025, 09:26 unico dubbio dove alloggiare l'interruttore, perchè la vaschetta dei terminali è abbastanza piccola

Puoi usare una vaschetta più grande oppure,avendo poco spazio nella vaschetta, ricorrere ad un mini interruttore a levetta tipo questo:
https://www.ebay.it/itm/305496737553?_s ... R9zF6rnKZg
Oppure nel sito da te indicato:
https://www.soundimports.eu/it/060-526.html

stereosound ha scritto: 05 nov 2025, 08:38 Il condensatore serie al satellite (filtro del 1° ordine) serve a limitare ,dalla F3 in giù, l'erogazoione di potenza da parte dell'amplificatore che non consente filtraggi attivi,nel caso si volesse tagliare il sub a 120Hz

Ti allego lo schemino del filtro escludubile che ti dà la possibilità di scegliere almeno due opzioni di utilizzo .

buonasera a tutti
ho cominciato a lavorare sulla falegnameria, a breve farò un pò di foto per farvi vedere,
nel frattempo approfitto di una domanda per Max che ha fatto la simulazione:
materiale fonoassorbente?

Lord Gothmog ha scritto: 13 nov 2025, 16:41 ho cominciato a lavorare sulla falegnameria, a breve farò un pò di foto per farvi vedere
...materiale fonoassorbente?

Per i satelliti sono sufficienti due strati di assorbente a media densità (disposti sulla parete posteriore interna di ciascuna cassa) con spessore di ca 4/5 cm;per il box del sub è sufficiente invece un solo strato, stessa tipologia e spessore.
Facsimile:
https://www.amazon.it/Pannelli-Fonoasso ... &hvexpln=0

Buongiorno bella gente,

vi metto un po' di foto della falegnameria di questo progetto, che ho ultimato in un paio di giorni perche ho pochi morsetti per incollare tanti pezzi per volta,
vorrei dare qualche suggerimento ai neofiti della costruzione di box che magari leggono il forum

la fresatrice verticale è vostra amica ma non perdona troppo gli errori, io consiglio di cercare il modo di avere delle dime di modo da poter copiare le forme sia dei fori rotondi che quelli per le vaschette o maniglie, fissate tutto per bene coi morsetti e affondare poco alla volta

come colla di montaggio uso una normale colla da legno poliuretanica (saratoga WD4) asciuga abbastanza veloce, è super robusta, e soprattutto riempie tutte le piccole eventuali fuoriuscite di aria. avete tempo di sistemare il pezzo con precisione e morsettarlo prima che la colla cominci a tirare. La colla aumenta di molto il suo volume quindi non esagerate, se vedete che sborda fuori lasciatela asciugare e poi rifilate con una lama.

calcolate una tollerzanza di circa 1 mm sulle misure esterne per lato anche se il montaggio è perfetto.

Il lavoro di falegnameria è veramente ben fatto,rimangono solo le finiture finali, montaggio dei componenti,trattamento acustico interno e verifica funzionale.

eccoci qua, finalmente mi è arrivato tutto il materiale e sono andato avanti con i lavori

ancora un paio di consigli che forse saranno utili a chi si accinge a costruire i propri speaker

verniciatura:
la costola del multistrato è bastarda bastarda, se volete non far vedere le linee dovete necessariamente stuccare accuratamente tutto, specialmente perchè spesso si creano dei forellini dati dal distaccamento di qualche briciola.... consiglio stucco bicomponente è più resistente alle vibrazioni e più tenace del normale stucco da legno, carteggiarlo però è ostico consiglio di usare una carteggiartice rotoorbitale
se volete verniciare spray date almeno un paio di mani belle ricche a rullo di fondo di verniciatura, va bene un qualsiasi smalto all'acqua o acrilico basta darlo finchè non si vede che il legno smette di assorbirlo, leggerissimamente carteggiate con una carta fina prima di spruzzare. il non farlo comporta che userete circa 4 volte la quantità di vernice spray.
prima di spruzzare aspirate bene la polvere dove lavorate perchè rischia di attaccarsi alle casse quando sollevata dall'aria del compressore/bomboletta.

Saldatura:
quando monterete le varie parti del crossover alla scatola specialmente con il fonoassorbente le saldature devono essere fatte bene e abbondanti perchè i pezzi spesso vengono sottoposti a sollecitazione vigorosa in fase di montaggio, io per esempio per ovviare al problema dove posso uso morsetti a vite da elettricista che una volta stretti bene state tranquilli che i cavi dentro non si muoveranno più, per i coni consiglio di usare i Fast-on invece di saldare direttamente il filo questo vi eviterà danni al cono nel caso vi casa quanche goccia di stagno fuso, inoltre in caso di sostituzione del cono accelererà il processo di smontaggio (controllate che i fast-on siano belli stretti sulla linguetta)

io utilizzo cavi elettrici normali da 2,5 mm2 sono robusti e c'è tanto rame dentro, non vi fate fregare da parecchi dei cavi che spacciano per audiofili, spesso sezioni generose ma rame assai scarso, ce ne sono ovviamente buoni ma ve li fanno digerire

foto del lavoro in corso:

Il multistato di pioppo,quello da te usato,non si presta molto alla laccatura,sia lucida che opaca, in quanto è piuttosto morbido e difficile da rifinire senza l'ausilio di macchine specifiche. Per questa ragione hai avuto problemi. Dopo la stuccatura avresti dovuto alternare più mani di fondo e conseguente carteggiatura prima della verniciatura finale.

si infatti ho dato due mani di fondo e carteggiato ogni volta compreso la prima di copertura, la parte piana del pannello da meno problemi però per il lato di costola è necessario stuccare per forza

sulle foto purtroppo non rende bene ma la verniciatura finale è molto buona

ce le ho accese dietro di me in questo momento mentre scrivo e devo dire che sono impressionato dal volume e pulizia del suono (non sono troppo cliniche ma comunque molto musicali)
I satelliti sono un pelino acidi ma ovviamente basta dare un minimo di correzione di eq (già con un paio di Db di correzione sono pefette), sono anche convinto che che un po di ore di rodaggio suoneranno già più morbide...
Il sub è invece superlativo per precisione e risposta, anche su bassi velocissimi non si scompone per niente, per le sue misure tutto sommato ridotte è un cannone

il piccolo ampli ha una bella potenza anche con il suo alimentatore originale, viste le dimensioni ridottissime è complesso alloggiare cavi specialmente con dimensioni sopra il 1,5mm2
i controlli sono efficaci e funzionali anche se il pomello del taglio delle basse è senza indicazioni, bisogna andare un po' a orecchio, diciamo che regolando volta per volta consente di ottimizzare bene l'output di tutto quello che gli viene dato in pasto

adesso mancano solo le griglie

Lord Gothmog ha scritto: 13 dic 2025, 12:43 I satelliti sono un pelino acidi ma ovviamente basta dare un minimo di correzione di eq (già con un paio di Db di correzione sono pefette), sono anche convinto che che un po di ore di rodaggio suoneranno già più morbide...

Gli altoparlanti dei satelliti hanno un ottimo rapporto qualità-costo ,probabilmente è l'amplificatore in classe D che riproduce la musica in maniera un po' asettica :quella che chiami "acidità".
Il pannello incassato sui satelliti inoltre comporta un po' di diffrazione ai bordi che tende a sfocare la riproduzione, nel costruire i telaini per il montaggio della tela acustica sarebbe consigliabile rivestire i bordi interni con feltro o spugna con uno spessore minimo intorno ai 3mm al fine di mitigare questo effetto.
E' necessario comunque eseguire una corretta regolazione dei livelli e della frequenza di incrocio tra sub e satelliti in base all'ambiente di ascolto. La sensibilità d'ingresso del Fosi audio (600mv) è un po' altina per cui le migliori prestazioni si ottengono con una alimentazione di 48 volt 5A.

grazie max del suggerimento, si quello che intendo io da fonico quando per esempio mixo un brano se qualcosa risulta acido vuol dire che lo percepisco un po tagliente sulle alte frequenze, ripeto niente di sgradevole e comunque facilmente correggibile.
Per quanto riguarda la copertura dell'altoparlante metterò una griglia metallica uguale a quella che ho messo sulla cassa da basso, posso comunque inserire una striscia sul bordo di isolante che non pregiudica nulla sul lavoro (ce l'ho anche in casa peraltro).

domanda, dove eventualmente posso reperire il diverso alimentatore? (in realtà ce lo hanno anche dove ho preso il Fosi ma sotto i 200 euro devo ripagare la spedizione)

Lord Gothmog ha scritto: 14 dic 2025, 16:40 Per quanto riguarda la copertura dell'altoparlante metterò una griglia metallica uguale a quella che ho messo sulla cassa da basso, posso comunque inserire una striscia sul bordo di isolante che non pregiudica nulla sul lavoro (ce l'ho anche in casa peraltro).

Va bene ,se poi è di colore nero sarà anche ben camuffato.

Lord Gothmog ha scritto: 14 dic 2025, 16:40 domanda, dove eventualmente posso reperire il diverso alimentatore? (in realtà ce lo hanno anche dove ho preso il Fosi ma sotto i 200 euro devo ripagare la spedizione)

Puoi prenderlo qui:
https://www.amazon.it/Fosi-Audio-48V-Al ... &hvexpln=0
oppure questo (con spina EU):
https://www.aliexpress.com/p/tesla-land ... rEQAvD_BwE
Purtroppo ha un suo costo!
Inizialmente ti avevo anche suggerito questa alimentazione.

sisi Max avevo visto e e se ne era già parlato del 48 v
però siccome ovviamente il fosi audio esce con il 36v già incluso nella confezione valeva la pena fare un tentativo con quello già in dotazione... comunque già il prezzo amazon è ben più basso dell'altro (circa il 20%) ci sta senza dubbio l'upgrade, ne parlo col cliente e vediamo che decide ( lei sarebbe già assolutamente soddisfatta del suono siamo noi un po' più esigenti)
per la questione della striscia ho per l'appunto del neoprene antracite che ho utilizzato per altri progetti che dovrebbe fare al caso nostro e risultare praticamente invisibile, la devo applicare anche sul subwoofer o basta solo sui satelliti?

appena ho le griglie vi mando foto del lavoro ultimato

Lord Gothmog ha scritto: 15 dic 2025, 12:25 ...ci sta senza dubbio l'upgrade, ne parlo col cliente e vediamo che decide ( lei sarebbe già assolutamente soddisfatta del suono siamo noi un po' più esigenti)

L'alimentatore di base va bene anche se non si hanno le massime prestazioni in potenza.

Lord Gothmog ha scritto: 15 dic 2025, 12:25 per la questione della striscia ho per l'appunto del neoprene antracite che ho utilizzato per altri progetti che dovrebbe fare al caso nostro e risultare praticamente invisibile, la devo applicare anche sul subwoofer o basta solo sui satelliti?

Il neoprene può andare magari con uno spessore maggiore,al sub non serve.

eccoci non sono stato a rispondere immediatamente ma diciamo che mi sono attenuto alle indicazioni

ho messo la striscia anche sul sub perchè in realtà mi tornava utile al supporto laterale della griglia in quanto la misura che avevo era perfetta con quella dei supporti della griglia stessa

devo dire sono molto belline non è stato un peggioramento estetico in nessun modo

allego foto del satellite e del sub