segnale campione

[vexator]

Dovrei realizzare questo circuito:



si tratta di un generatore di tono puro a 1KHz.
Dovrei usarlo per la calibratura (ampiezze) della scheda oscilloscopio x PC ( http://digilander.libero.it/giovannidef ... usbadc.htm ).
Purtroppo la scheda deve essere calibrata ogni volta che si avvia il software, si cambiano le impostazioni (risoluzione in bit, punti FFT, singolo o doppio ch, ecc.).
Mi serve un cosa veloce e pratica.
Questo progettino mi sembra adatto, misuro (con uno strumento serio) esattamente l'uscita in modo da poterla utilizzare per calibrare l'oscilloscopio per PC.

Vorrei pertanto usare buoni componenti, affinché sia stabile nel tempo...
Resistenze a strato metallico 1%.
Condensatori?
Altro?

Grazie!


Giovanni De Filippo

MEMENTO AVDERE SEMPER

[Giaime]

Io vedo un problema in R13: un potenziometro ha una limitata stabilità. O usi un multi-turn, o trovi il livello che ti va bene e lo sostituisci con due resistenze fisse all'1%.

Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org

[vexator]

Io vedo un problema in R13: un potenziometro ha una limitata stabilità. O usi un multi-turn, o trovi il livello che ti va bene e lo sostituisci con due resistenze fisse all'1%.

Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org



Originally posted by Giaime - 03/09/2006 :  11:36:03

il potenziometro lo elimino completamente

Giovanni De Filippo

MEMENTO AVDERE SEMPER

[plovati]

ti serve una sinusoide o va bene anche una quadra?
In questo caso sarebbe molto più facile: generatore di tensione di riferimento tipo AD780 e una serie di porte cmos che fanno da oscillatore quarzato, riduzione della frequenza e switch tra i due livelli Vref e massa.

_________
Piergiorgio

[mauropenasa]

Carina, l'idea di fondo, Giovanni....
Hai sviluppato un soft specifico per questo lavoro o usi una piattaforma soft standard ?

Certo che un sistema di autocalibrazione automatica....

Riguardo al circuito, se ti serve un tono con buona THD va bene, ma riguardo alla stabilità di ampiezza hai più o meno tutto che non va...
L' ampiezza dipende dalla efficienza di integrazione di IC1a e reti di polarizzazione relative. e di solito non ottieni una precisione migliore del 1-5% (forse adatta ma sempre striminzita), con l' aggravante che termicamente si sposta facilmente (basta pensare ai diodi che ne definiscono la polarizzazione ecc...). Se ti serve una ampiezza (e frequenza) precisa meglio usare sistemi digitali (semplice dac a risoluzione fissa....)

In ogni caso, se usi quel circuito ovviamente strato metallico e MKP per i caps sul segnale....

ciao


Mauro
http://www.webalice.it/mauro.penasa/index.html

[vexator]

grazie per le risposte.
Dunque il software è www.virtins.com, ma è in cantire (lungo termine) un software in LabVieW in modo da poter sfruttare un ADC più performante.

L'idea di Piergiorgio non è male, un'onda quadra sarebbe anche più utile in quanto durate la calibratura terrei "impegnato" l'intero spettro (o quasi).

Tornando indietro, ho scelto quel progettino perchè è semplice anche se effettivamente non è il massimo, tuttavia, considerando che lo strumento che andrò a tarare non è neanche il massimo... ergo

tutto discutibile...

Giovanni De Filippo

MEMENTO AVDERE SEMPER

[vexator]

ti serve una sinusoide o va bene anche una quadra?
In questo caso sarebbe molto più facile: generatore di tensione di riferimento tipo AD780 e una serie di porte cmos che fanno da oscillatore quarzato, riduzione della frequenza e switch tra i due livelli Vref e massa.

_________
Piergiorgio


Originally posted by plovati - 03/09/2006 :  11:50:39

oppure un multivibratore astabile con 555?


Giovanni De Filippo

MEMENTO AVDERE SEMPER

[mauropenasa]

L' idea di Piergiorgio è simile a quella usata normalmente per l' auto calibratura di alcuni sistemi, ma più dal punto di vista della DC che da quella AC....
Come si fa a stabilire che:

a) il tuo input hard/soft non satura per colpa della quadra
b) L' ampiezza e la simmetria della quadra sia sufficientemente precisa

Le tolleranze di ampiezza di un 555 o di una porta logica sono abbastanza ampie...

ciao


Mauro
http://www.webalice.it/mauro.penasa/index.html

[plovati]

a) il tuo input hard/soft non satura per colpa della quadra
b) L' ampiezza e la simmetria della quadra sia sufficientemente precisa


Originariamente inviato da mauropenasa - 03/09/2006 :  15:15:28

a) vale per qualsiasi segnale, la saturazione è un discorso a parte. Con una sinusoide è più facile accorgersi che clippa, ma con sistemi basati su PC basta verificare che non si sia raggiunto il fondo scala ADC.

b) l'ampiezza è garantita dall'uso di porte CMOS bufferate e dal riferimento di precisione. La frequenza dal quarzo e il duty cycle dall'uso di un flip-flop.

_________
Piergiorgio

[mauropenasa]

) vale per qualsiasi segnale, la saturazione è un discorso a parte. Con una sinusoide è più facile accorgersi che clippa, ma con sistemi basati su PC basta verificare che non si sia raggiunto il fondo scala ADC.

La saturazione intesa come fondo scala si, la misura (riferimento in tensione RMS equivalente) non ne sarei cosi certo....

b) l'ampiezza è garantita dall'uso di porte CMOS bufferate e dal riferimento di precisione. La frequenza dal quarzo e il duty cycle dall'uso di un flip-flop.

A beh, se ci affidiamo al Cmos bufferato....
Sulla tensione di riferimento non ho dubbi, su un buon D.cicle per questa applicazione neanche, ma sul fatto che una ampiezza di uscita di un Cmos sia fedele alla sua tensione di alimentazione.... L' importante è convincersi...

ciao



Mauro
http://www.webalice.it/mauro.penasa/index.html

[plovati]

La saturazione intesa come fondo scala si, la misura (riferimento in tensione RMS equivalente) non ne sarei cosi certo....

Originariamente inviato da mauropenasa - 03/09/2006 : 16:00:14

Cosa meglio di una quadra ha un valore RMS certo?

A beh, se ci affidiamo al Cmos bufferato....
Sulla tensione di riferimento non ho dubbi, su un buon D.cicle per questa applicazione neanche, ma sul fatto che una ampiezza di uscita di un Cmos sia fedele alla sua tensione di alimentazione.... L' importante è convincersi...

Originariamente inviato da mauropenasa - 03/09/2006 :  16:00:14

Assolutamente. Sono due interruttori elettronici che alimentano un carico infinito (si fa facilmente di una decina di Mohm a 1KHz) e in cui quindi non passa corrente. Caduta nulla, Vout=Valim.
E' uno schema clasico della strumentazione eletronica.

_________
Piergiorgio

[mauropenasa]

Cosa meglio di una quadra ha un valore RMS certo?

Hahaha, Piergiorgio, quando fai le battute ad effetto sei uno spasso....

Certo in teoria, ma in teoria noi dovremmo essere in grado di misurare una quantità di armoniche infinite.
Poi resta il problema del 0dBV, che se lo riferisci ad un tono puro equivale al suo picco in modo molto preciso, se lo riferisci ad una quadra la sua fondamentale sarà ridotta proporzionalmente al numero di armoniche dispari che il sistema può elaborare....

Assolutamente. Sono due interruttori elettronici che alimentano un carico infinito (si fa facilmente di una decina di Mohm a 1KHz) e in cui quindi non passa corrente. Caduta nulla, Vout=Valim.
E' uno schema clasico della strumentazione eletronica.

Beh, diciamo che possono essere "idealizzabili" per una serie di fattori fortunosi, come l' ipotesi di carico poco impegnativo (carico che di conseguenza avrà un range termico ed un rumore enorme....).
Io sono abituato a pensare a circuiti di riferimento reazionati e compensati con un range misurato in PPM.... Poi di circuiti che possono svolgere egregiamente un lavoro senza queste "omologazioni" ce ne possono essere molti....
Ma come dare torto a Piergiorgio.....

ciao



Mauro
http://www.webalice.it/mauro.penasa/index.html

[vexator]

Basta bisticciare!

Tenete presente che il circuito servirà per calibrare non lo spettrometro di massa della NASA, ma un giocattolino...
L'idea di Piergiorgio non è male

Giovanni De Filippo

MEMENTO AVDERE SEMPER

[mauropenasa]

Basta bisticciare!

Ma cosi mi togli il bello...
E' cosi divertente punzecchiare Piergiorgio....

ciao


Mauro
http://www.webalice.it/mauro.penasa/index.html