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866a help
Inviato: 08 ott 2018, 10:13
da zen-o
C'è un anima buona che mi farebbe una simulazione con psud con 2 tubi 866a ?
Al momento nn ho accesso a Windows a meno che nn esiste una versione Mac ...
Dovrei tirare fuori 400 volt per un finale con assorbimento indicativo di 300ma complessivi
Re: 866a help
Inviato: 08 ott 2018, 16:20
da hobbit
Re: 866a help
Inviato: 09 ott 2018, 11:26
da zen-o
Re: 866a help
Inviato: 10 ott 2018, 15:13
da zen-o
Ummm due messaggi, uno lo capisco, uno no ?
The rectifired PIV of 10,00 has been exeeded with value of 18,84 at time 10,018 (PIV ??? )
The rectifier IFSM (forward current surge maximum) of 1,00A as been exeeded with a value of 1,08, at time 10,002 (e vabbè è facile, si capisce)
Re: 866a help
Inviato: 10 ott 2018, 19:50
da trini
zen-o ha scritto:
The rectifired PIV of 10,00 has been exeeded with value of 18,84 at time 10,018 (PIV ??? )
Peak Inverse Voltage.
Ciao, Trini.
P.S. hai sfasciato un diodo virtuale.
Re: 866a help
Inviato: 11 ott 2018, 06:09
da zen-o
Ciao Trini.... grazie.
In rete ho letto (qualcosa/qualcuno) di non dare importanza a questo messaggio-errore ....
Delicate ste 866 ... belle.. ma "delicate"
Re: 866a help
Inviato: 11 ott 2018, 10:11
da gluca
delicate? tutt'altro (a meno che non le prendi a calci)
Re: 866a help
Inviato: 11 ott 2018, 11:24
da zen-o
gluca ha scritto:delicate? tutt'altro (a meno che non le prendi a calci)
Infatti mi suona strano ...
ed effettivamente questo msg non ha tanto senso, oppure non ha senso il grafico, oppure non ho senso io perchè magari sbaglio qualcosa, ma succede "solo" con questa valvola.
The rectifired PIV of 10,00 has been exeeded with value of 18,84 at time 10,018
Peak Inverse Voltage. da datasheet sono (alla peggio 2500 Volt)
solo che io sto picco non lo vedo (rif datasheet)
https://frank.pocnet.net/sheets/049/8/866A.pdf
simul_1_866.jpg
Perchè PIV, qui è 10 Volt ?
simul_dati_866-2.jpg
Secondo me è sbagliato il modello (parametri) perchè se carico ad esempio la 5u4gb il PIV corrisponde al datasheet (1550 Volt)
https://frank.pocnet.net/sheets/127/5/5U4GB.pdf
5u4gb_test.jpg
Re: 866a help
Inviato: 11 ott 2018, 13:57
da gluca
con quei ferri ad occhio e croce sei a posto, persino troppa Rdc
Re: 866a help
Inviato: 11 ott 2018, 15:43
da zen-o
gluca ha scritto:con quei ferri ad occhio e croce sei a posto, persino troppa Rdc
Grale per la risposta Glu ...
in realtà la rdc l'ho alzata per tentare (in qualche modo) di levarmi quel messaggio !!! Solo dopo ho fatto caso all'errore di PSUD (10 Volt) che ho corretto.
Effettivamente ... il trasformatore se possibile lo lascerei così, i ferri vedo quello che trovo in giro e poi regolo i valori per vedere che succede, in ogni caso ottengo questo:
simul_2_final_866.jpg
il ripple sarebbe ampiamente accettabile per un finale (? correggetemi se sbaglio) ....
... la tensione è un po' alta ma prevedendo un qualche regolazione tra giratori, moltiplicatori, stabilizzatori, fa presto a scendere ai 400 volt previsti.
Resta un picco di corrente di 0.5A all'accensione che, considerando che le valvole sono (fisicamente) due è nei paramentri, ma proverò comunque ad attenuarlo.
Re: 866a help
Inviato: 11 ott 2018, 21:03
da gluca
ma ci metti 450uF alla fine? è veramente tanto
Re: 866a help
Inviato: 15 ott 2018, 06:38
da zen-o
gluca ha scritto:ma ci metti 450uF alla fine? è veramente tanto
L'ho messo un po' a caso, un po' col "criterio" di simulare un moltiplicatore/giratore/ccs (che non so come fargli simulare)
Pensavo di terminare con un 100/150uF
L'idea sarebbe che dopo le induttanze metto un moltiplicatore ed a seguire un CCS, poi cap di richiusura attorno ai 100/150uF.
Ma sto andando un po' alla cieca, o cmq con poca luce
Però perchè 450uF sarebbe tanto ? Cioè è tanto per l'ampli o per le valvole/alimentatore?
Grazie
Re: 866a help
Inviato: 15 ott 2018, 10:27
da gluca
ma che devi alimentare? hai già i ferri e condensatori?
Re: 866a help
Inviato: 15 ott 2018, 13:47
da zen-o
gluca ha scritto:ma che devi alimentare? hai già i ferri e condensatori?
non ho i ferri
non ho i condensatori, a parte quache cosa, quasi tutto da acquistare e non vorrei andare troppo (per quanto possibile) alla membro di segugio.
Le866 le ho, in realtà sarebbero CV32 D.
Ci devo alimentare sto accrocchio qui:
viewtopic.php?p=144219#p144219 che al momento sta andando con un alimentatore di fortuna, ma un alimentatore dignitoso va fatto.
Tuttavia l'idea è quella di poter fare un alimentatore (nella parte "grezza") un po' universale, nei limiti. in modo che con un buon TA con più uscite (in relazione alla corrente richiesta) ci posso alimentare dalle 6L6 alla 300B.
PS, vi leggo a volte distrattamente, a volte attentamente, una 10Y o un PX25 costano mica poco ..... alcune produzioni attuali di 300B e/o 2a3 sono molto più abbordabili.
Re: 866a help
Inviato: 16 ott 2018, 08:40
da gluca
allora se hai spazio prendi condensatori motor run in film/olio. simula usando come riferimento i dati dei ferri di LL per alimentazione e induttori dato che sono dimensionati bene. dovresti fare una doppia cella LC, 47uF al primo LC e 100-200 uF sono già abbondanti al secondo filtro.
il problema è che ti viene un robo molto pesante. un alternativa è fare LC e poi un giratore per risparmiare peso (e qualche spicciolo) e se proprio vuoi strafare metti un giratore per canale.
per lo stadio driver elimina il filtro LC e sostituisci con RC ed usa un CCS invece della R di carico ed un LED o zener sotto la valvola. i miei classici consigli
scusami se ho ripetuto cose già dette, non sono riuscito a seguire le discussioni
Re: 866a help
Inviato: 17 ott 2018, 07:19
da zen-o
gluca ha scritto:allora se hai spazio prendi condensatori motor run in film/olio. simula usando come riferimento i dati dei ferri di LL per alimentazione e induttori dato che sono dimensionati bene. dovresti fare una doppia cella LC, 47uF al primo LC e 100-200 uF sono già abbondanti al secondo filtro.
il problema è che ti viene un robo molto pesante. un alternativa è fare LC e poi un giratore per risparmiare peso (e qualche spicciolo) e se proprio vuoi strafare metti un giratore per canale.
per lo stadio driver elimina il filtro LC e sostituisci con RC ed usa un CCS invece della R di carico ed un LED o zener sotto la valvola. i miei classici consigli
scusami se ho ripetuto cose già dette, non sono riuscito a seguire le discussioni
grazie per la risposta Gluca.
PS_lindhall.jpg
PS_lindhall_start.jpg
effettivamente il risultato è nettamente migliorato.
Ho usato come paramentri :
LL2742
https://www.lundahltransformers.com/wp- ... s/2742.pdf per 17H (collegata in serie) 250mA
LL1665
https://www.lundahltransformers.com/wp- ... s/1665.pdf per il main transf.
in simulazione ho messo un costant current basato sul reale assorbimento (misurato) dell'accrocchio, arrotondato in eccesso.
CCS, Led e Zener sono già in programma
lo so che qui quelli che mettono le RC al catodo vengono cacciati
(scherzo)
Grazie per l'interessamento !!!!
Aggiorno presto .
Re: 866a help
Inviato: 22 mar 2019, 08:48
da zen-o
Q
Tutto bello bellissimo... però mi risulta da calcoli un Q bassissimo .... sarebbe il caso alzarlo un poco ?
I Gyrator influiscono sul Q se si in che misura ?
Re: 866a help
Inviato: 23 mar 2019, 07:58
da Rockin-al
Una cortesia, dovrei far girare questo su Mac
http://www.visaton.de/en/literatur/software e la soluzione da te proposta sembrerebbe ottimale, sarebbe da verificare se Wine lo fa girare....potresti fare una prova così installerei a "botta sicura"?
Re: 866a help
Inviato: 24 mar 2019, 11:03
da zen-o
Rockin-al ha scritto:
Una cortesia, dovrei far girare questo su Mac
http://www.visaton.de/en/literatur/software e la soluzione da te proposta sembrerebbe ottimale, sarebbe da verificare se Wine lo fa girare....potresti fare una prova così installerei a "botta sicura"?
Usa una macchina virtuale, da vmware a virtual box (quest'ultima free e molto valida) ci installi su quello che ti pare da win 95 fino a win 10 e tutti ilinux unix che ti pare, e vivi felice. E poi fa chic e non impegna.
Wine con me è sempre stato ostile, oppure sono io ostile verso di lui, per certe cose è laborioso.
Re: 866a help
Inviato: 28 mar 2019, 07:14
da zen-o
E' normale che resti "sempre" un po' di condensa anche dopo svariate ore d'uso ???
IMG_4411.jpg
IMG_4410.jpg
Però non da segni di malfunzionamento.
Re: 866a help
Inviato: 28 mar 2019, 09:27
da UnixMan
bei tubi, e molto scenografici... ma rognosetti:
https://vinylsavor.blogspot.com/2011/08 ... -866a.html
http://www.uli.de/tubes/866a.htm
http://www.uli.de/tubes/83.htm
N.B.:
Some operation requirements and safety hints applicable for all gas-filled rectifier tubes:
Preheating (the bigger and colder the tube, the longer, especially for Hg-filled tubes) is absolutely necessary, serious damage to the oxide coating will occur (erosion by heavy arcing) while applying high-voltage power if the filament is still heating up. Times are indicated in the different type descriptions. Operating Hg-tubes with reduced heating voltage will result in a non-reversible intoxication of the emissive layer, thus reducing lifetime of the tube drastically.
Generation of high-frequent (RF) noise by the arc igniting at each half-wave (what it does very rapidly, thus generating high spikes) is prohibited by inserting a small toroidal choke (1 mH or more) in series with each anode lead.
Gas rectifiers are a perfect choice for tube-HiFi-amplifiers, but changing over from high-vacuum or semiconductor rectifiers requires a very skilled technician - some startup and preheating circuitry must be added and - most probably - especially be developed first.
ATTENZIONE:
[...] Mercury is HIGHLY TOXIC! Handle your tubes as cautiously as possible! Keep them out of your children's reach! Even one broken glass bulb might contaminate a room for years! Use Zinc powder (ask at your local chemist's) to absorb liquid Mercury in case of breakage - it will form a solid alloy with only small toxicity - an Amalgam. Burnt out Mercury rectifiers - if you don't want to keep them for display - MUST BE DISPOSED OFF PROPERLY! Ask for your local disposal of fluorescent tubes - these also contain mercury.
Comunque:
Wikipedia ha scritto:Under normal operating conditions the tube glows blue and mercury droplets are visible.
https://en.wikipedia.org/wiki/866A
Re: 866a help
Inviato: 28 mar 2019, 11:53
da zen-o
UnixMan ha scritto:bei tubi, e molto scenografici... ma rognosetti:
... cut ...
Comunque:
Wikipedia ha scritto:Under normal operating conditions the tube glows blue and mercury droplets are visible.
https://en.wikipedia.org/wiki/866A
Ed allora vivrò felice.
Per un attimo ho creduto che i link portassero a discussioni sulla pericolosità del mercurio, sui forum esteri ho letto alcune cose al limite dei discorsi dei terrapiattisti.
Estetica a parte degna comunque di nota ... (anche l'occhio vuole la sua parte, compensa qunatomeno le brutture del "telaio"
) , devo dire che con il nuovo PS (vuoi per i tubi vuoi per gli induttori) suona davvero molto diversamente.
Il tempo di mettere due Gyrator per abbattere l'ultimo millivolt poi posto schemino e due misure.
Ps-. tu che sei un fan del diodo separatore, vado con un banale 1n4007 oppure ci metto qualcosa di più "prestigioso" ?
Re: 866a help
Inviato: 28 mar 2019, 14:02
da UnixMan
zen-o ha scritto:Ps-. tu che sei un fan del diodo separatore, vado con un banale 1n4007 oppure ci metto qualcosa di più "prestigioso" ?
bella domanda. A suo tempo sul mio 6C33 usai dei MUR860 (perché me ne avevo un tot nel cassetto avanzati da un altro progetto...
). Oggi forse propenderei per degli Schottky SiC. Ma magari i banali 1N4007 vanno benissimo ed è inutile mettere cose particolari... da provare.
