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PC come sorgente
Inviato: 03 apr 2010, 14:20
da piero7
Mi son procurato un vecchio portatile, l'ho riformattato, gli ho messo win XP SP3 e basta, ho disattivato scheda audio, modem e tutto quello che non serve e lo sto provando come sorgente per la musica liquida. Montato foobar ed un disco esterno con un po' di flac e wav. E' un mezzo catorcio onestamente, ma per l'uso va più che bene. Il dac è il gigabyte con i suo ingresso usb e con l'uscita a trasformatori UTC. Non ho riferimenti con altri dac, è la prima volta che uso l'ingresso USB, ma si lascia ascoltare piuttosto bene!

Non ci sono rumori nell'ampli, ma non mi piace l'alimentatore switching del pc, mi sa che lo cambio con uno tradizionale, tanto so 18 volts ed un po' di ampere...
Ho anche provato un paio di mediacenter di provenienza carrefour (cineserie) con l'uscita coax. Non vanno niente male, solo che sono instabili, si bloccano, si resettano e fanno a volte cose strane, ed inoltre richiedono una tv (che non ho dove ascolto musica). Bocciati!
Mi sa che mi converto alla musica liquida

Re: PC come sorgente
Inviato: 03 apr 2010, 15:29
da gluca
piero7 ha scritto:Non ci sono rumori nell'ampli, ma non mi piace l'alimentatore switching del pc, mi sa che lo cambio con uno tradizionale, tanto so 18 volts ed un po' di ampere...
OK, probabilmente eviti che l'alimentatore inquini altre elettroniche etc..., ma convertitori DC/DC ce ne sono a iosa nel picci'
Re: PC come sorgente
Inviato: 03 apr 2010, 16:32
da UnixMan
senza contare tutto il rumore "intrinseco" generato dalle logiche veloci, CPU, memorie, ecc.
Se vuoi essere sicuro di isolarti dal rumore, dovresti disaccoppiare il collegamento USB con un isolatore/extender su fibra ottica (si trovano, ma costano piuttosto cari...).
Re: PC come sorgente
Inviato: 03 apr 2010, 17:39
da piero7
UnixMan ha scritto:senza contare tutto il rumore "intrinseco" generato dalle logiche veloci, CPU, memorie, ecc.
Se vuoi essere sicuro di isolarti dal rumore, dovresti disaccoppiare il collegamento USB con un isolatore/extender su fibra ottica (si trovano, ma costano piuttosto cari...).
hai sottomano qualche link per piacere?
Non suona per niente male porca miseria...
Re: PC come sorgente
Inviato: 03 apr 2010, 17:55
da UnixMan
piero7 ha scritto:hai sottomano qualche link per piacere?
no, mi spiace. Prova a cercare su Google...
piero7 ha scritto:Non suona per niente male porca miseria...
dici cosi` com'e`? e perche` mai dovrebbe?

Re: PC come sorgente
Inviato: 03 apr 2010, 18:50
da piero7
be' mi aspettavo un suono aspro e grezzo e invece... mo cerco per sto isolatore
Unix, ma sta roba qua?
http://www.baaske.net/schnittstellen_is ... .html?&L=1
https://iftools.com/isousb/index.en.php ... 3wodYW8FHg
il secondo costa 198 euri
Re: PC come sorgente
Inviato: 03 apr 2010, 18:58
da Echo
piero7 ha scritto:[
hai sottomano qualche link per piacere?
http://gadgets.softpedia.com/gadgets/Co ... -6318.html
...costa troppo credo che non ne vale la pena
Re: PC come sorgente
Inviato: 03 apr 2010, 19:18
da marziom
Re: PC come sorgente
Inviato: 03 apr 2010, 19:25
da UnixMan
piero7 ha scritto:be' mi aspettavo un suono aspro e grezzo e invece...
e perche` mai?
stai usando un DAC esterno, il PC sostituisce solo la "meccanica"... e per tale funzione e` molto meglio (ed ha meno problemi) di qualsiasi meccanica.
piero7 ha scritto:Unix, ma sta roba qua?
si`.
Vedi la + economica che riesci a trovare (non te ne fai nulla che sia certificata per usi medici...

), ma assicurati che supporti anche USB 2.0.
Se anche la + economica che trovi costa troppo... lascia perdere.
questa no.
Re: PC come sorgente
Inviato: 03 apr 2010, 21:20
da piero7
198 euro più le spese. Ma ne vale la pena?
Re: PC come sorgente
Inviato: 04 apr 2010, 10:07
da Echo
piero7 ha scritto:198 euro più le spese. Ma ne vale la pena?
secondo me prima di spendere 198 euro per questo ti conviene spenderne 100 per una hiface in modo da avere un segnale spdf prelevato tramite usb in modo asincrono invece di usare l'ingresso usb della scheda gigabyte che non penso sia molto buono...
Re: PC come sorgente
Inviato: 04 apr 2010, 10:16
da UnixMan
concordo pienamente...

Re: PC come sorgente
Inviato: 04 apr 2010, 13:42
da piero7
me la manda un'amico per provarla la pennetta hiface

Re: PC come sorgente
Inviato: 07 apr 2010, 14:54
da piero7
Mi è arrivata la pennetta Hiface di M2Tech gentilemente prestatami da un amico e... non funziona sul pc carriola!

Con i processori AMD Athlon non c'è verso, gracchia e fa quaqua!
Poco male, quel portatile è veramente vecchio, lo levo e ne monto un'altro con un Pentium come processore... Minchia che va bene!

Il PC non è ottimizzato per la musica, dovrei riformattarlo e metterci solo il minimo sindacale, ma suona davvero bene sta pennetta!!!
Ho l'impressione che sia nettamente superiore all'ingresso usb del dac chinamade con gli UTC, ma è presto per fare confronti
Re: PC come sorgente
Inviato: 07 apr 2010, 16:42
da UnixMan
BTW, a proposito di audio da PC, un amico mi ha consigliato questo player:
http://www.cicsmemoryplayer.com
secondo lui questo suona molto meglio di foobar. Boh...
N.B.: io non l'ho provato (e visto che non uso windoze, probabilmente non lo faro` mai). Anzi, al momento ancora non ho neanche trovato il tempo di leggere quello che dice sul sito per capire se c'e` qualcosa di plausibile o se e` solo il solito cumulo di str*****e idiofile.
Re: PC come sorgente
Inviato: 07 apr 2010, 18:27
da piero7
lo provo io e te faccio sapè
La pennetta hiface, al momento, suona meglio dell'ingresso USB del dac chinamade

Re: PC come sorgente
Inviato: 08 apr 2010, 12:08
da piero7
Ho provato il player, suona un pochino diverso, ma è un po' più rumoroso di foobar. Forse perchè usa i driver asio, ma è brutto, scomodo e tutta sta gran differenza non c'è. Ovviamente non ho il pc ottimizzato come dicono loro
Re: PC come sorgente
Inviato: 27 apr 2010, 22:11
da nullo
Ad un prezzo appena superiore a quello della pen drive c'è questo prodotto:
http://www.ghegin.it/shop/varie/lector-docet-u-dac.html
Qualcuno lo ha testato?
U-DAC
Inviato: 28 apr 2010, 13:02
da UnixMan
Da qui`:
http://www.docethifi.com/
http://www.hifi-shop.it/BBE/viewtopic.php?f=1&t=3
questa affermazione:
L' U-DAC ha nel suo circuito un oscillatore indipendente dal clock della porta usb, è asincrono.
sembrerebbe promettente, peccato che poi questa:
L'U-DAC accetta segnali USB provenienti da PC o MAC si interfaccia al computer senza installare nessun driver particolare se non gli ASIO per poterlo utilizzare anche con files ad altissima risoluzione.
si direbbe smentirla decisamente.
Fino agli ultimi aggiornamenti del USB 2.0, i protocolli USB standard NON prevedevano alcuna modalita` audio asincrona. MacOS e Win (almeno fino ad XP incluso) NON supportano nativamente il nuovo standard asincrono (non a caso per far funzionare la hiFace ci vogliono i driver).
Quindi, ho il fondato sospetto che l'oggetto sia "asincrono" (per modo di dire) in virtu` di un ASRC, ma la comunicazione sul BUS USB non e` affatto asincrona.
Re: PC come sorgente
Inviato: 28 apr 2010, 23:35
da nullo
Andiamo bene
Qui c'è chi dice che ha due PC identici che suonano in maniera diversa, altri non sanno che pesci pigliare:
http://www.videohifi.com/forum/topic.as ... _ID=138452
Re: PC come sorgente
Inviato: 29 apr 2010, 03:23
da gluca
io mi ascolto un disco e mi leggo un libro ...
Re: PC come sorgente
Inviato: 30 apr 2010, 10:50
da UnixMan
nullo ha scritto:Qui c'è chi dice che ha due PC identici che suonano in maniera diversa, altri non sanno che pesci pigliare:
c'e` anche chi dice che gli asini volano? probabile...

Re: PC come sorgente
Inviato: 30 apr 2010, 22:38
da nullo
UnixMan ha scritto:
c'e` anche chi dice che gli asini volano? probabile...

Beh, magari non sempre volano, ma poco ci manca:
.. e succede spesso:
http://dailymotion.virgilio.it/video/x3 ... e-vola_fun
A volte invece volano proprio:
http://www.youtube.com/watch?v=uDf2MuuuWbc
Re: PC come sorgente
Inviato: 01 mag 2010, 13:57
da UnixMan
(ma poveri asini...)
Re: U-DAC
Inviato: 10 mag 2010, 23:00
da nullo
UnixMan ha scritto:Da qui`:
http://www.docethifi.com/
http://www.hifi-shop.it/BBE/viewtopic.php?f=1&t=3
L'U-DAC accetta segnali USB provenienti da PC o MAC si interfaccia al computer senza installare nessun driver particolare se non gli ASIO per poterlo utilizzare anche con files ad altissima risoluzione.
si direbbe smentirla decisamente.
Fino agli ultimi aggiornamenti del USB 2.0, i protocolli USB standard NON prevedevano alcuna modalita` audio asincrona. MacOS e Win (almeno fino ad XP incluso) NON supportano nativamente il nuovo standard asincrono (non a caso per far funzionare la hiFace ci vogliono i driver).
Quindi, ho il fondato sospetto che l'oggetto sia "asincrono" (per modo di dire) in virtu` di un ASRC, ma la comunicazione sul BUS USB non e` affatto asincrona.
Che vuol dire:
No need any special driver for WIN or OSX the computer recognize the interface automatically due
the U-DAC go directly to the processor core as composite device.
Vedi anche:
http://www.videohifi.com/forum/topic.as ... _ID=123608
...personalmente sono sempre un po' scettico sui DAC che si dovrebbero interfacciare con un pc SENZA driver proprietari...avrei la sensazione di aquistare un prodotto per poi cominciare il gioco della "ruota della fortuna" nel trovare dei driver che riescano a farlo andare "bene"...perchè a quanto pare di driver non ne forniscono vero?[8)][8)]
tom.
""L'equalizzazione è come il dipingere...puo' venir fuori Arte o Scarabocchi""[/size=1]
Assolutamento no e si sta sbagliando di grosso, l'U-DAC è riconosciuto come USB-composito e dialoga direttamente con il core perciò non servono driver specifici, win e osx lo riconoscono direttamente, provato con XP/Vista/WIn7 e su varie macchine nonchè Leopard OSX.
Gloria
Re: PC come sorgente
Inviato: 11 mag 2010, 10:50
da LuCe68
leggete qui:
http://www.hifi-shop.it/BBE/viewtopic.php?f=1&t=3
in particolare:
>Il clock è sincrono o asincrono?
L' U-DAC ha nel suo circuito un oscillatore indipendente dal clock della porta usb, è asincrono.
Anche il PCM27xx della texas utilizza un clock esterno di 12MHz ma non basta a renderelo asincrono.
Vista la risposta, direi che viene spacciato per asincrono ma che il protocollo usb utilizzato non lo è.
Ciao
LuCe
Re: PC come sorgente
Inviato: 11 mag 2010, 12:34
da nullo
LuCe68 ha scritto:
...... direi .....
Direi è un po' poco, così come il fondato sospetto di Unixman.
Non c'è modo di venirne a capo in maniera certa?
Non c'è modo di sapere quel che voglia dire questa frase?
No need any special driver for WIN or OSX the computer recognize the interface automatically due
the U-DAC go directly to the processor core as composite device.
Posso telefonare a Romagnoli, ma poi rimaniamo con gli stessi dubbi!
Re: PC come sorgente
Inviato: 11 mag 2010, 18:19
da UnixMan
"A device that contains more than one interface descriptor is known as a composite USB device."
"A USB Composite Device is any device which does more than one job - for example a combined keyboard and mouse."
"A USB device with more than one interface on the first configuration is called a usb composite device."
"A composite USB device - also referred to as a multifunction USB device - exposes multiple functions, each of which can be treated as an independent device."
Per maggiori info:
http://www.usb.org/developers/devclass_docs/
E allora?
Il nuovo standard asincrono NON e` ancora supportato in modo nativo dagli (o almeno dalla maggior parte degli) OS in circolazione. Questo e` un dato di fatto. Ergo, se funziona "ovunque" senza driver, per forza di cose deve usare uno standard gia` ben supportato, cioe` quello preesistente. Che e` sincrono.
A meno che dicendo che e` un "composite device" non intendesse dire piuttosto che e` un device "
Zero CD" (come oggi sono ad es. molte "pennette" per l'accesso ad internet via UMTS, ecc).
Cioe` un device che al suo interno ha anche una memoria di massa (un device usb_storage) con i driver per windows. Sfruttando il meccanismo dell'autorun, quando infili il device la prima volta questo installa automaticamente i driver e prende a funzionare (se non erro, alcuni possono fare una cosa simile anche per MacOS).
Ma se cosi` fosse, allora NON e` affatto vero che "non ha bisogno di driver", i driver ce li avrebbe eccome!
...e per di piu` (a meno di non disporre dei driver da installare separatamente) funzionerebbe solo sui sistemi per cui ha gia` i driver al suo interno.
Re: PC come sorgente
Inviato: 12 mag 2010, 08:48
da LuCe68
nullo ha scritto:LuCe68 ha scritto:
...... direi .....
Direi è un po' poco, così come il fondato sospetto di Unixman.
Non c'è modo di venirne a capo in maniera certa?
Non c'è modo di sapere quel che voglia dire questa frase?
No need any special driver for WIN or OSX the computer recognize the interface automatically due
the U-DAC go directly to the processor core as composite device.
Posso telefonare a Romagnoli, ma poi rimaniamo con gli stessi dubbi!
Il mio "direi" equivale ad una certezza salvo improbabili smentite o, se preferisci quantificare, la probabilità che la comunicazione non sia asincrona la pagherei 8 a 1.
Ma se a te piace comprala, provala e facci sapere.
Ciao
LuCe
Re: PC come sorgente
Inviato: 12 mag 2010, 12:23
da nullo
LuCe68 ha scritto:
Il mio "direi" equivale ad una certezza salvo improbabili smentite o, se preferisci quantificare, la probabilità che la comunicazione non sia asincrona la pagherei 8 a 1.
Ma se a te piace comprala, provala e facci sapere.
Ciao
LuCe
Beh, non mettiamola così, non e che a me piaccia più questa opzione di una chiavetta Hi-face, anche se i costi sono comparabili e, forse, l'accrocco della Lector abbia una maggiore versatilità d'uso. Sono abituato ad ascoltare ciò che poi andrò a scegliere, qui mi pare che si vada su parametri diversi e mi sento a disagio.
Mi piacerebbe capire il perché di una tal discrepanza fra quanto asserito dalla Lector e la vostra visione, che per ora, mi pare di tipo indiziario. Ora, io posso anche comprare l'interfaccia per un test, ma poi, ne ricaviamo qualcosa se non la confrontiamo in maniera diretta con l'altra?
In ogni caso, una volta acquistata, si riuscirà finalmente a dirimere la questione sincrona o non asincrona? Se sì, in quale modo?
Re: PC come sorgente
Inviato: 12 mag 2010, 13:22
da UnixMan
Telefona a Romagnoli e chiediglielo... se ti risponde evasivamente, replica con le obiezioni che abbiamo sollevato e senti cosa dice.
Insisti per sapere come sia possibile utilizzare una comunicazione audio asincrona sul bus USB con sistemi operativi che NON supportano tale modalita` senza ricorrere a driver aggiuntivi.
BTW, IMNSHO dubbi non ce ne sono: se non usa alcun driver proprietario, il Lector non puo` che utilizzare il bus USB in modalita` sincrona. Il resto e` solo advertisement hype. Come gia` detto, verosimilmente dice che e` asincrono perche` usa un ASRC (cosa per altro ovvia visto che con l'USB sincrono l'uso del reclocking e` praticamente inevitabile).
Re: PC come sorgente
Inviato: 12 mag 2010, 20:36
da nullo
Gli ho già mandato una mail, se non risolvo, passo al telefono... IMHRS, GHSO!
( non vuol dire nulla, ma era giusto che qualcuno ti rispondesse a modo, Paolo, ma come *azz* scrivi?

)
Edit:
a proposito di convertitori usb -> spdif asincroni, ho trovato questo:
da:
http://www.head-fi.org/forum/thread/449 ... ech-hiface
What I meant to say is that in my system, and with my ears I preferred the Teralink-x and m2tech Hiface.
Teralink-x.jpg
Teralink-x 01.jpg
Teralink-x 02.jpg
Re: PC come sorgente
Inviato: 12 mag 2010, 21:29
da marziom
ma ancora state li a pensare....
il futuro è lo YAPP

...
... con un ampli con le EL84 ovviamente

Re: PC come sorgente
Inviato: 13 mag 2010, 13:56
da UnixMan
nullo ha scritto:( non vuol dire nulla, ma era giusto che qualcuno ti rispondesse a modo, Paolo, ma come *azz* scrivi?

)
e`
jargon standard:
http://jargon-file.org/archive/
:IMHO: //, abbrev.
[from SF fandom via Usenet; abbreviation for `In My Humble Opinion']
"IMHO, mixed-case C names should be avoided, as mistyping something
in the wrong case can cause hard-to-detect errors -- and they look
too Pascalish anyhow." Also seen in variant forms such as IMNSHO (In
My Not-So-Humble Opinion) and IMAO (In My Arrogant Opinion).
tornando a noi...
nullo ha scritto:a proposito di convertitori usb -> spdif asincroni, ho trovato questo:
bellino, ma purtroppo non credo proprio che il Teralink-x sia asincrono!
http://www.teradak.com/ProductsView.Asp?id=21
Product Secification
USB Input
maximum supported sampling frequency : 96k
supported OS: MS Windows 2000, XP, VISTA, Win 7 and Mac
Plug & Play, no installing drivers or software
come se non bastasse, dalle foto e` evidente che c'e` un solo clock, per cui deve usare un PLL o un ASRC per ricostruire i diversi clock.
interessante... peccato pero` che diverse delle cose che dice siano alquanto discutibili. Ad es., questa affermazione:
There is a theoretical advantage of using a usb to spdif converters instead of a direct usb connection to the dac is an added layer of isolation and "jitter rejection". Below is a quote from an email exchange with Marco from m2tech : "S/PDIF receiver which, you certainly know, has a feature which is "jitter rejection", a figure that typically ranges 20 to 30dB: this means that the input jitter to an S/PDIF receiver is reduced by a factor of 10 to 30... 970ps become 100ps quite easily."
e` palesemente falsa. Se da una parte e` vero che i ricevitori S/PDIF hanno una certa reiezione del jitter, dall'altra purtroppo e` anche vero che ad es. il link s/pdif di per se stesso, "mischiando" clock e dati, introduce molto piu` jitter di quanto il ricevitore possa "rigettarne"!
Re: PC come sorgente
Inviato: 13 mag 2010, 22:51
da nullo
OK si sapeva, ormai sono standard riconosciuto anche il TVB, il XKè e il Ke , ma ancora mi guardo bene dall'usarli

....
Mi hanno risposto dalla Lector, nulla di nuovo sotto il sole, a parte il fatto che, avendo chiesto lumi anche sulla alimentazione, mi hanno detto che è fornita da un alimentatore separato e non dal pc tramite la USB. Anche sulla taiwanese, la possibilità di poterla alimentare con una batteria o altro di esterno, non mi dispiaceva.
Finirò necessariamente per prenderne più di uno e provarli direttamente da me.
Re: PC come sorgente
Inviato: 14 mag 2010, 13:40
da UnixMan
nullo ha scritto:OK si sapeva, ormai sono standard riconosciuto anche il TVB, il XKè e il Ke , ma ancora mi guardo bene dall'usarli

....
quelli sono "standard" x gli SMS, dove risparmiare anche un solo carattere e` (o almeno era) importante. Sulla rete non hanno senso.
Il jargon e` nato sulla, anzi con La Rete. Io l'ho "assorbito" ed ho cominciato ad usarlo negli anni '80, ai tempi di Fidonet...
nullo ha scritto:Mi hanno risposto dalla Lector, nulla di nuovo sotto il sole,
c.v.d.
NON e` asincrono.
nullo ha scritto:Finirò necessariamente per prenderne più di uno e provarli direttamente da me.
aspetta di vedere gli sviluppi di questo thread su diyaudio:
Hiface USB -> I2S 24bit/192Khz
(se ne sta` parlando anche qui` su AFDT:
http://www.audiofaidate.org/forum/viewtopic.php?&t=7026 )
Re: PC come sorgente
Inviato: 14 mag 2010, 20:03
da nullo
Letto di già, ma...l'uscita I2S non dovrebbe avere un corrispondente ingresso sul DAC? Perché a me mancherebbe tanto tanto, per cui...
Oppure no?
Re: PC come sorgente
Inviato: 14 mag 2010, 20:20
da UnixMan
che DAC hai? e` DIY o commerciale? Se e` DIY, potrebbe essere possibile e conveniente ricavare l'ingresso I2S. Se invece e` commerciale, sono contrario per principio a metterci le mani. Casomai meglio farsene uno ex-novo.
Se devi passare per forza dal s/pdif (anche se dopo la brutta storia del group-buy abortito su diyaudio mi secca un po` dirlo...), penso che ti convenga prendere la hiFace.
Re: PC come sorgente
Inviato: 14 mag 2010, 20:41
da marziom
e se non ha il DAC?
questo?...pare che gli amici di Epidauro abbiano un nuovo riferimento.
Re: PC come sorgente
Inviato: 14 mag 2010, 20:49
da nullo
UnixMan ha scritto:che DAC hai? e` DIY o commerciale?
Questo:
Lector Digicode.jpg
Dove comprare la HIface a prezzo conveniente?
L'idea è comunque di prenderli entrambi, vedremo...
Re: PC come sorgente
Inviato: 16 mag 2010, 09:33
da piero7
Ho tolto XP e montato Seven, con files rippati a 192Khz foobar si piantava proprio, tanto che dovevo usare il task manager e terminarlo, ora con Seven li suona questi files e suona pure decisamente meglio!
Upgrade consigliatissimo il cambio del S.O.
Re: PC come sorgente
Inviato: 23 ago 2010, 21:36
da nullo
Il tempo è tiranno, la sperimentazione sul PC come sorgente langue per la mancanza dell'interfaccia col mio DAC che non ho ancora comprato, però...
La settimana scorsa un amico di Bologna mi ha sottoposto un apparecchio che può lavorare indifferentemente con ingresso SPDIF e USB, sulle scelte circuitali e componentistica potete leggere qua:
http://www.promitheusaudio.com/dac.htm
L'ho collegato al posto del mio, un vero disastro se confrontato al mio nel mio contesto. Ho chiamato l'amico per un ascolto e non ha potuto che confermare. Dopo essere rimasto un poco sorpreso per come si presenta il mio impianto, mi ha subito chiesto cosa potesse succedere al suo apparecchio in quelle condizioni, così abbiamo subito cominciato col togliere il coperchio...
Dac Fabio R.jpg
Già andava meglio, anche se Paolo dirà che è il potere della mente
Poi siamo passati al sandwich:
Dac Fabio R.jpg 01.jpg
Decisamente più fluido il suono, anche se non certo all'altezza del mio.
Abbiamo collegato il PC ( HP portatile con Vista)ed usato tracce caricate tramite EAC, usando prima Media Player e poi Foobar, non c'era storia fra i due a favore del secondo, tornando al mio Digidrive Lector, il suono era nettamente migliore, usando in seguito un clamp e poi, come al solito, passando il pennarello sul bordo interno ed esterno del cd, la differenza era drammatica.
Questo ovviamente non vuol dire nulla in assoluto, ma ha diminuito di certo il mio entusiasmo per la cosa...
"Ravanando" nel PC per selezionare l'uscita digitale tramite USB, mi sono accorto, salvo grave svarione, che è dotato di uscita SPDIF ecco la relativa finestra:
Opzioni uscita audio PC.jpg
Che faccio val la pena provare?
Re: PC come sorgente
Inviato: 03 set 2010, 07:32
da tonino60
Ciao Roberto,
io ho comprato un C.E.C. DA53 usato e mi sono trovato molto bene.E' un convertitore modeno e ho l'impressione che questi oggetti gestiscono meglio la musica liquida,anche se non ho ascoltato altro.
Comunque lo uso sul mio lettore EAD CD 1000 sull'uscita digitale elettrica,e va meglio del convertitore interno PCM 63K ed è ottimo con il PC.
Come ampli uso in questo momento un GY 50,come sai abbastanza trasparente.
Saluti.
Re: PC come sorgente
Inviato: 03 set 2010, 18:33
da EF80
piero7 ha scritto:Upgrade consigliatissimo il cambio del S.O.
L'upgrade a Linux e' anche meglio, visto che e' gratis, e' open, non ti serve l'antivirus, si accontenta di hardware inferiore, non si pianta e poi smplayer ha tutti i codec del mondo
Re: PC come sorgente
Inviato: 11 set 2010, 02:31
da UnixMan
nullo ha scritto:"Ravanando" nel PC per selezionare l'uscita digitale tramite USB, mi sono accorto, salvo grave svarione, che è dotato di uscita SPDIF ecco la relativa finestra:
occhio che i chip ed i codec audio sulle piastre sono più o meno sempre i soliti mentre il relativo "contorno" può essere più o meno ricco. Tradotto, la presenza del controllo nel software non implica necessariamente la presenza dell'hardware corrispondente (potrebbero semplicemente essersi dimenticati di disabilitare e "nascondere" una feature non implementata). Ciò premesso, quasi tutti i desktop moderni hanno una qualche uscita s/pdif, per cui è probabile che ci sia davvero.
Prova a cercare nel manuale (o direttamente sulla piastra). Dovresti vedere una uscita S/PDIF ottica (Toslink) e/o coassiale su RCA nel pannello posteriore. In qualche caso però in luogo del familiare RCA c'è invece una presa jack da 3.5 "multifunzione", cioè che fa una cosa od un'altra (e.g. uscita analogica o digitale) a seconda delle impostazioni software.
In altri casi ancora (ma di solito solo sui portatili o sulle schede più piccole, dove gli spazi sono ridotti) ci può essere una uscita S/PDIF ottica "all'interno" di una presa jack da 3.5" (che utilizzata con un normale jack fa un'altra funzione).
Infine, molte schede madri (sia con che senza uscite s/pdif sul pannello posteriore) hanno una uscita S/PDIF su un "header" sulla motherboard.
L'unico problema è che purtroppo tipicamente tali uscite fanno schifo. Segnali formati e condizionati male, impedenze sballate, jitter tremendo, rumore, ecc.
In qualche modo dovrebbero funzionare, ma nulla di più.
nullo ha scritto: Che faccio val la pena provare?
beh, visto che c'è... perchè no? Dubito che il risultato sarà soddisfacente, ma non si sa mai. Tentare non nuoce.
Re: PC come sorgente
Inviato: 11 set 2010, 02:36
da UnixMan
BTW, visto che siamo in tema... breaking news!
Durante le vacanze da cui (purtroppo) sono appena rientrato sono stato a trovare tra gli altri un amico, audiofilo da svariati decenni, che ha un impianto di altissimo livello. L'insieme, curatissimo, è composto con componenti ed accessori accuratamente scelti tra i migliori sul mercato e molto ben assortiti tra loro ed include anche una sorgente analogica di qualità altrettanto elevata. La messa a punto è a dir poco maniacale. In tutte le varie evoluzioni che ho avuto la fortuna di ascoltare nel corso degli anni il suo impianto è andato di bene in meglio, suonando sempre in maniera a dir poco splendida fin dalla prima "versione" che ebbi modo di ascoltare.
(forse sarà perché quando l'ho conosciuto aveva già alcuni decenni di esperienza sulle spalle, o magari perché è anche un musicista e quindi quel che cerca di riprodurre lo conosce bene all'origine. cmq...).
Puoi immaginare la mia sorpresa quando mi ha detto che recentemente ha rivenduto la sua (costosa e ben suonante) sorgente digitale "tradizionale" (CDP) perché la qualità di questa era stata ormai ampiamente superata da... un PC, da cui esce direttamente il segnale già in analogico!!
Il suo "Heretic Player" (così ha battezzato il suo "PC-player") si basa su una scheda audio
Asus Xonar STX (gli op-amp originali della scheda sono stati rimpiazzati con dei moduli a discreti, ma mi dice che anche prima della sostituzione le prestazioni erano già molto valide).
Il PC dedicato in cui è installata la scheda di cui sopra utilizza hardware scelto con estrema cura (e senza badare a spese...) tra quanto di meglio c'è sul mercato ed ottimizzato seguendo le raccomandazioni del sito
http://www.cicsmemoryplayer.com ; il S.O. è un windoze XP customizzato e ridotto all'osso sempre secondo i dettami dello stesso sito ed "ovviamente" anche il software è quello del
cMP².
Devo dire che prima di sentirlo suonare ero a dir poco scettico... ma dopo averlo ascoltato mi sono dovuto ricredere.
Tra parentesi, vista la situazione non potevo certo non installargli al volo un sistemino Linux (Ubuntu 10.04 LTS) e provare con quello. Purtroppo non ho avuto il tempo di mettere a punto il tutto. Ma già senza tweak ed ottimizzazioni, con un sistemino quasi "as-is" (ho solo eliminato il daemon di pulseaudio, installato qualche pacchetto extra e scritto poche righe nel .asoundrc), con un kernel 2.6.35 "preso in prestito" dalla prossima versione di Ubuntu e nonostante un supporto ancora un po primitivo ed incompleto di quella scheda audio da parte di ALSA, le prestazioni raggiunte non erano troppo distanti da quelle ottenute con il suo cMP² ottimizzato. Che tra le altre cose fa anche l'upsampling, quindi ovviamente NON è bit-perfect e sicuramente ci mette molto del suo. Sono sicuro che con un po più di tempo a disposizione, giocando con ALSA e/o con sox avrei potuto fare anche meglio del cMP² (e probabilmente anche mantenendo un sistema completo invece dell'inutilizzabile XP castrato del cMP²). Ma purtroppo di tempo non ne avevo più e quindi sono rimasto con la curiosità di verificarlo.
Resta comunque la cosa fondamentale e più stupefacente: incredibile ma vero, con un po di accortezze anche un PC può suonare alla grande!
(...ed a costi che, nonostante tutto, pur essendo cospicui restano di gran lunga inferiori a quelli di un CDP di prestazioni comparabili - ammesso che ce ne siano).
Re: PC come sorgente
Inviato: 11 set 2010, 10:37
da EF80
piero7 ha scritto:Mi son procurato un vecchio portatile, l'ho riformattato, gli ho messo win XP SP3 e basta
perche' non linux ? A me sembra che si abusi di questo sistema operativo, spesso spiratato poi.
Re: PC come sorgente
Inviato: 12 set 2010, 08:01
da tonino60
Peccato che i case ATX con lcd touch incorporato costicchiano (400 -500 euro).E' una soluzione molto elegante da inserire nell'impianto direttamente.
Re: PC come sorgente
Inviato: 12 set 2010, 11:55
da nullo
UnixMan ha scritto:nullo ha scritto:"Ravanando" nel PC per selezionare l'uscita digitale tramite USB, mi sono accorto, salvo grave svarione, che è dotato di uscita SPDIF ecco la relativa finestra:
In qualche modo dovrebbero funzionare, ma nulla di più.
nullo ha scritto: Che faccio val la pena provare?
beh, visto che c'è... perchè no? Dubito che il risultato sarà soddisfacente, ma non si sa mai. Tentare non nuoce.
Uhmmm, ho capito rimandiamo a tempi migliori, ossia con un'interfaccia decente, "ammesso che ce ne siano" ( cit Unixman).
PS
Scusa Tonino, mia era passato di mente:
tonino60 ha scritto:Ciao Roberto,
io ho comprato un C.E.C. DA53 usato e mi sono trovato molto bene.E' un convertitore modeno e ho l'impressione che questi oggetti gestiscono meglio la musica liquida,anche se non ho ascoltato altro.
Saluti.
Ho mie strane idee sul suono, le mode e la modernità. Non sempre l'ultimo arrivato, a parte la novità, segna punti a proprio favore, in generale, si dovrebbero ascoltare molti apparecchi in condizioni in qualche modo controllate, per poter fare affermazioni che abbiano un senso pregnante.
Re: PC come sorgente
Inviato: 12 set 2010, 17:58
da tonino60
tonino60 ha scritto:Ciao Roberto,
io ho comprato un C.E.C. DA53 usato e mi sono trovato molto bene.E' un convertitore modeno e ho l'impressione che questi oggetti gestiscono meglio la musica liquida,anche se non ho ascoltato altro.
Saluti.
Ho mie strane idee sul suono, le mode e la modernità. Non sempre l'ultimo arrivato, a parte la novità, segna punti a proprio favore, in generale, si dovrebbero ascoltare molti apparecchi in condizioni in qualche modo controllate, per poter fare affermazioni che abbiano un senso pregnante.[/quote]
Certamente.Volevo solo dire che un qualsiasi pc portatile collegato all'uscita usb(con normale cavo usb schermato senza ferrite) con questo convertitore, suona molto bene, confrontato al mio lettore di fascia medio alta.
Il convertitore non è proprio nuovissimo ,per questo l'ho pagato poco.
Il computer lo faccio lavorare con la batteria.
E' solo per confermare che con un convertitore valido gia' con la presa usb le potenzialità della musica liquida sono evidenti...solo per chi non avesse mai provato...