www.audiofaidate.org

hai provato gli Hashimoto HM-3?
Originariamente inviato da MBaudino - 18/08/2008 : 21:27:32

No (il bugiardino è molto bello, le finiture di livello superiore): i giapponesi in generale spesso ci "prendono" (vedi Fidelity Research, il vecchio Koetsu, i vari Uesugi, etc.) tuttavia va da se che YMMV.

Ma gluca non aveva degli Altec da mic adattabili alla bisogna?

Almeno per capire se 1:20 (anche il ferro da 40 di Hasimoto ha una bella FR) può bastare con la tua Ortofon, prima di spendere *tanti* soldini.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Ma gluca non aveva degli Altec da mic adattabili alla bisogna?


Originally posted by Luc1gnol0 - 18/08/2008 :  22:23:27

Non proprio. Avevo dei Peerless/Altec 15K:15K -piacevoli- Quando sarà il momento del prefono (quando?) vedremo... umpf, troppe idee.

** ... presero le ossa dei padri e con i grossi femori uccisero i figli così che questi non possano fare come loro ... **

Dal punto di vista elettrico, un 1:20 avanzerebbe per fornire il segnale al pre attivo. Ho però il sospetto che gli 1:20 e ancora di piu' gli 1:10 abbiano RDc troppo elevate e finiscano per presentare alla testina una Rdc degli avvolgimenti troppo alta, da aggiungersi al carico riflesso. A parte l' aumento delle perdite (cosa non bella visti i livelli già minimi del segnale) questo non mi convince.

Inoltre vedo un grande uso di reti di Zobel per sistemare il comportamento sopra i 20 KHz. Ci sarebbe l' 1:20 Sowter (9990), economico, però non sono convinto, proprio per l' uso in partenza della rete di compensazione. Come dire... l' impressione è che abbiano frazionato proprio poco; niente schermo elettrostatico, inoltre. Piu' convincente l' 8055, ma è solo 1:10....
Che dire... sto raccogliendo pareri.
Lo stepup Jap mi sembrava interessante, come anche il 40x della Sac. Nessuno però da info piu' di tanto (specie Sac).

Mauro

Edit 1: che vuol dire "YMMV" ????
Edit 2: Luca, aiutami e dammi un buon motivo per non comprare l' HM-3 , altrimenti domani mi sà che lo ordino.... O dammi delle alternative non piu' costose....

Fatti l'Hiraga.



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

questo non mi convince

In generale il rapporto di trasformazione più spinto mi sembra "commercialmente" poco flessibile: se domani uno dovesse usare un fonorivelatore a più alta uscita (eufemismo), potrebbe con maggiore probabilità (rispetto al più comune 1:20) ritrovarsi a fare compagnia al ns. buon mariovalvola come collezionista di costosi fermacarte, posto che la possibilità di giocare al ribasso sulle resistenze di carico è comunque limitata (con l'aggravante che UTC ed Hirata-Tango aumentano tendenzialmente il loro valore nominale nel tempo, altri... no).

Ovviamente questo discorso non riguarda da vicino l'Hasimoto l'HM-3, che i due rapporti di trasformazione li ottiene dal collegamento serie o parallelo dei secondari.

Per la RDC, prova a chiedere a Ciro Marzio quanto dichiari o misuri per i propri step-up, giusto per avere un'ulteriore idea, o a Silvano Sivieri se conosce più trasformatori di quanti ne sian stati nominati.

che vuol dire "YMMV"

YMMV = "non tutti i gusti sono alla menta" (© by MBaudino)

dammi un buon motivo per non comprare l' HM-3 , altrimenti domani mi sà che lo ordino
Originariamente inviato da MBaudino - 19/08/2008 :  00:10:13

Cercare in giro il Dynavector PHA100 tanto caro all'ing. Lorenzo Russo?
Comprarti al posto dei fermacarte un nuovo netbook?
Cambiare la moto per andare con gluca a rimorchiare "baywatchers" al mare?
Non comprarli perché non sapresti costruire uno chassis degno di quei trasformatori?

No, quest'ultimo è un cattivo insulto, non un buon motivo: ma non è semplice "aiutarti"!

Il prezzo di Sound Tradition/OBS Inc. è allineato (ca. +13 euro cad.) a quello domestico giapponese e le spese dovrebbero essere minori, però ordinando sul loro sito web sembra che si risparmi una ulteriore sciocchezza (ca. 7 euro cad.) rispetto al loro store eBay.
Magari aspetta Tiziano per un ordine cumulativo.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Fatti l'Hiraga.
Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  01:33:23

Se proprio deve farsi "qualcosa di straniero trapiantato in Francia", suggerisco piuttosto Monica Bellucci o, in second'ordine, Carla Bruni.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Belle signore, ma piuttosto antipatiche. Disse la volpe all' uva '' sei ancora acerba''

Grazie a tutti per i consigli.
Il PHA100 è sicuramente del massimo interesse come tipologia; forse adatto per testine con Rint leggermente superiore. A parte questo, sono mesi che io (e penso parecchi altri) saremmo curiosi di sapere qualche cosa di piu' sul prepre in corrente di drPaolo. Io avevo provato a buttare l' amo con un paio di 3d, ma il pesce è molto riservato (giustamente) e non abbocca . L' acqua è poca e la papera non galleggia.
Probabilmente l' ampli in corrente è la migliore tipologia di pre per una sorgente a bassissima impedenza, ma non mi affascina. Laddove non sia importante il fine, ma il mezzo, è lecito che sia anche o solo la passione a guidare, pur sapendo di sbagliare. Imho, off course.
Dell' Hiraga non ho trovato nulla, qualche schema con Ecc83 e Riaa RC, qualche pre.. ma niente stepup. Non sento molto il fascino del brand, anzi in genere mi tengo lontano dai miti troppo condivisi. Così come tendenzialmente non ritengo per me significativi i pareri di Marzio e Sivieri (con lui già mi è bastato il Klangfilm). Per loro fortuna , YMMV e ''non tutti i gusti sono alla menta" . A proposito, in terrazzo ho tirato su due fantastici cespuglioni di menta, di gusto e odore diverso.

Vada per l' HM-3, oggi lo ordino; anche se è ininfluente mi piace la sua FR, apparentemente ottenuta senza reti di compensazione. Molto vantaggioso ed assoltamente pratico anche il doppio rapporto di trasformazione.


Soprattutto basta baywatchers e la moto la lascio parcheggiata.

@luca: dato che tu non fai mai battute casualmente, buone o cattive che siano, a cosa ti riferivi a proposito del telaio? Cose tipo schermi, elastici, talco e quanto altro o qualche cosa di piu' preciso?

Mauro

Dell' Hiraga non ho trovato nulla

Mauro




Originally posted by MBaudino - 19/08/2008 :  10:40:26

L'Hiraga MC Preamp l'avevo costruito con soddisfazione quando ancora credevo nelle MC.
Poi ho venduto la Benz e smantellato il pre-pre.
Troppo taglienti le MC (forse si salva la Supex, ma è fuori produzione da secoli).



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

personalmente con la Denon DL-103 uso con soddisfazione due ALTEC PEERLESS 15095A , hanno un rapporto di 1:10 , per lo schema mi sono servito di questo link: http://members.myactv.net/~je2a3/mic-mcstep-up.htm


ciao da Luca

Ho guardato il sito linkato da Loky.

Secondo voi è cosa saggia lasciare mezzo primario libero come nello schema proposto per l' Altec 4722 con lo switch su 38 ohm?

Mauro

Ho guardato il sito linkato da Loky.

Secondo voi è cosa saggia lasciare mezzo primario libero come nello schema proposto per l' Altec 4722 con lo switch su 38 ohm?

Mauro


Originally posted by MBaudino - 19/08/2008 :  12:45:34

Dammi retta...fatti un Hiraga in chiave moderna (e non "dare udienza" a Lucignolo!).



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Ma che cribbio è ''un Hiraga in chiave moderna''??? Non vedo nessuno stepup....
Mauro

Questo è quello in chiave "classica" (1980).


Renderlo in "chiave moderna" è un lavoro che devi fare tu, a seconda delle tue "vedute".

...o vuoi che lo faccia io?
:p


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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Belle signore, ma piuttosto antipatiche.

Nel caso, non erano indicate per farci della conversazione.

Laddove non sia importante il fine, ma il mezzo, è lecito che sia anche o solo la passione a guidare

Infatti ho scritto che era un po' difficile "aiutarti". ; )

in terrazzo ho tirato su due fantastici cespuglioni di menta, di gusto e odore diverso.

Prova a piantare una siepe di mirto: se attecchisce bene (visto il clima piuttosto diverso del Piemonte, rispetto alla Sardegna), al tatto è un momento di paradiso in terra.

dato che tu non fai mai battute casualmente

Non è vero, o meglio, è una forzatura, se ho qualche piccolo suggerimento da dare, lo do e basta: non indagare il buio quando è solo opaco.

Cose tipo schermi, elastici, talco e quanto altro o qualche cosa di piu' preciso?
Originariamente inviato da MBaudino - 19/08/2008 :  10:40:26

A parte che sui trasformatori conosci già le idee dell'ing. Lorenzo Russo (forse non potrebbe essere applicabile il serraggio del nucleo, visto che sono incapsulati), la mia battuta si riferiva solo al fatto che Sound Tradition/OBS Inc. chiede 130 euro ca. per un HM-3, e quasi 400 euro per 2mm di lamiera piegata ed una manciata di WBT.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

o vuoi che lo faccia io?
Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  13:07:03

dueeffe "ferruminatori" lupus...

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Dell' Hiraga non ho trovato nulla

Mauro




Originally posted by MBaudino - 19/08/2008 :  10:40:26

L'Hiraga MC Preamp l'avevo costruito con soddisfazione quando ancora credevo nelle MC.
Poi ho venduto la Benz e smantellato il pre-pre.
Troppo taglienti le MC (forse si salva la Supex, ma è fuori produzione da secoli).



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)


Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  11:42:12

probabilmente sei ipersensibile alle risonanze ultrasoniche, ma è anche questione di gusti, c'è chi impazzisce per i conetti al magnesio e per i tweeter piezoelettrici, potrebbe anche dipendere da una deficienza acustica che fa preferire uno sbilanciamento timbrico del sistema verso l'alto, e da quello che si sente in giro mi pare anche che una buona fetta del mercato sia orientata verso questo tipo di impostazione, tweeter al diamante e supertweeter a gogo... sarà perchè il target di riferimento e con adeguata capacità di spesa è certamente avanti con l'età e forse un po' carente come udito?

Filippo

o vuoi che lo faccia io?
Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  13:07:03

dueeffe "ferruminatori" lupus...

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"


Originally posted by Luc1gnol0 - 19/08/2008 :  13:23:29

Luca,
l'impresa è semplice.


Nel circuito si usano i 2SC2240

Per l'alimentazione:

- n° 12 batterie 24STG125
(6 per canale)

- n°24 condensatori aerogel (2 per batteria) per un totale di "onesti" 120000 Farad.

Qualche bypass degli aerogel è altamente auspicabile.

Ed il gioco è fatto.




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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

forse si salva la Supex, ma è fuori produzione da secoli
Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  11:42:12

Se piace, non le ritengo così lontane dalle Koetsu.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

sarà perchè il target di riferimento e con adeguata capacità di spesa è certamente avanti con l'età e forse un po' carente come udito?

Filippo


Originally posted by audiofanatic - 19/08/2008 :  13:27:48

La verità è che si ascolta troppo forte.
...e siete diventati tutti sordi, a forza di "bordate" a 120db.



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

l'impresa è semplice.
Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  13:35:25

Fabio, a volte mi lasci molto perplesso.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

@ Fabio.
Molto belli gli ultracap, non li conoscevo.
Per lo schema Hiraga, allora era quello che avevo trovato. Non capisco però lo schema, perchè per disegnare i triodi Hiraga usi quei cerchietti con dentro una barra verticale spessa, una freccia ed una barretta inclinate. Le tensioni poi mi sembrano basse anche per i nuvistor.... Scherzo, naturalmente. Sorry, nientre s.s., solo triodi e trasformatori (non motivo, naturalmente).


@ Fabio e Luca. E' possibile che si ascolti troppo forte, in ambienti però anche troppo rumorosi, soprattutto in aree urbane. In realtà però tutti gli audiofili da cui sono stato ascoltano a volumi decisamente bassi, tipicamente 80-85 dB medi fonometrici (integrati su 250-500 mS). Picchi così lunghi, superiori ai 90-95 dB, sono abbastanza rari.
Eta e capacità di spesa; una volta si diceva 'chi ha i denti non ha pane, chi ha pane non ha i denti'. Io mi fermo a 14-15 Khz, e piu' con l' intuito che con fatica.

@ Luca: non conosco il mirto, provvederò. Grazie.

Mauro

l'impresa è semplice.
Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  13:35:25

Fabio, a volte mi lasci molto perplesso.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"


Originally posted by Luc1gnol0 - 19/08/2008 :  13:58:46

Cosa devo fare per dissipare le perplessità?
Te lo faccio trovare al prossimo Bottom, così lo ascolti?


Sperando che tu sia presente, naturalmente...

Spero anche che venga quell'incompetente del rumito (che ami nominar spesso. e FRANCAMENTE mi sfugge il perchè...)...magari con un suo sistema, sistemato "invariantemente" come meglio crede e dove meglio crede.

Così lo massacriamo (PER CERTO, E TE LO ASSICURO), sperando che poi avrà decenza di eclissarsi.


IL RESTO SON CHIACCHERE DI ZIMBELLI.

Appunto...

La sfida è lanciata.


Ma non ci conto molto. Credo che il PAGLIACCIO preferisca di gran lunga parlarsi addosso ed offendere gli altri, più che venir a prender MAZZATE sul campo, nella pratica dei fatti...
Alias: non verrà mai. Perchè non ha un minimo amor proprio e decenza.
Ma soprattutto HA PAURA.
Le sue teorie verrebbero ridicolizzate.
Ti pare nulla?



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Tubolari in Pb/Ca, separatore in fibra di vetro ed elettrolita gelificato sono il mio amore.

- n° 12 batterie 24STG125
(6 per canale)



Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  13:35:25

Se lo costruisci e te lo recensiscono, la classica frase ''alimentatore generosamente dimensionato'' sarebbe quanto mai appropriata.
Sono 3000 Kg di batterie; un corto circuito per cinque secondi erogherebbe 360 Kw (15000 A per ognuno dei due pacchi a 12 V)

Comunque, se queste sono le batterie per il prepre ... per il finale cosa useresti? Queste?

http://www.enersys.com/defense/submarine.asp

Natali può sentire in Russia se hanno qualche cosa in disarmo.

Ciao Mauro

Spero anche che venga quell'incompetente del rumito


Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  20:16:43

Ma con chi c'è l' hai? Con Lory?

Mauro

Se lo costruisci

Ciao Mauro



Originally posted by MBaudino - 19/08/2008 :  21:46:13

Dipende...

Lo vuoi?

O lo vorresti semplicemente ascoltare?

Oppure lo lasciamo "su carta"?

Decidi tu!
; )


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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Ascoltarlo, sempre con piaciere.
Volerlo no, niente s.s.: problemi di allergia, non tecnici.

Comunque, alea iacta est: ho ordinato l' HM-3. Spero che il 'bugiardino' sia maggiormente corrispondente al vero delle misure di Montanucci (sarebbe la prima volta). Di Tango non ne ho trovati in giro in questo periodo.

Mauro

Ascoltarlo, sempre con piaciere.

Mauro





Originally posted by MBaudino - 19/08/2008 :  22:11:20

Vediamo se si può "accrocare" per il prossimo Bottom.



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Spero anche che venga quell'incompetente del rumito


Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  20:16:43

Ma con chi c'è l' hai? Con Lory?

Mauro


Originally posted by MBaudino - 19/08/2008 :  21:52:06

Ce l'ho con quel pagliaccio (sempre in vena di gratuite diffamazioni ed ingiurie) che nomina spesso Lucignolo.

Vuoi vedere che in un QUALSIASI sistema non invariante, lo "sistemo" per le feste?
Nel senso che in QUALSIASI situazione (casuale che voglia essere), son capace di fare sempre meglio di lui?


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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Sarebbe interessante. Si potrebbero confrontare l' Hiraga, il prepre in corrente di Paolo (se vuole) e qualche stepup a trasformatore. Spero che Testa non venda anche su LP, perchè un' altra serata a sentirlo sarebbe da masochisti.

Mauro

sempre in vena di gratuite diffamazioni ed ingiurie

Immagino che qualcuno dei 'nominati' se la possa prendere.
Piu' o meno, è stato osservato che la 'grandezza' di un uomo si riconosce anche dai suoi 'nemici'.
Ora, senza offesa per nessuno, insultare Pilovati piuttosto che Filippo piuttosto che Bau bau dino, piuttosto che l' amico teslaro o Gluca, non è una cosa tipicamente consona ad uno <scienziato unico della contea di mezzo>.

che nomina spesso Lucignolo.

Non solo lui, non accusare Luca di tutti i mali del mondo. Mi pare di capire che fra voi non sia sbocciato l' amore, ma Luca non è Bin Laden

quindi non si presenterà MAI ad un confronto.

Campionato monomarca? Piace vincere facile?

Comunque Admin, il nonno incappucciato, è divertente. Ai giardinetti tutti i bambini lo adorano. Ai maschietti piace un sacco quando gli racconta la storia del cavaliere mascherato per suono correlato. Mentre le femminucce adorano la non invarianza; se la vedono danzare sospesa su elastici in mezzo alle betulle, con i suoi non abiti di seta, il suo non diadema, i suoi non amori. Fantastico. Insomma, quando Lory racconta una storia stanno tutti zitti con la bocca spalancata; anche le mamme così si possono rilassare e sono piu' serene.
Insomma, non fa male ad una mosca. Non crucciarti.

Mauro

Ce l'ho con quel pagliaccio (sempre in vena di gratuite diffamazioni ed ingiurie) che nomina spesso Lucignolo.
Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  22:22:07

Sarebbe una cosa utile al forum, Fabio, se tu riuscissi a non trasformare le discussioni in qualcosa di minimamente simile a molti thread dei forum dell'ing. Lorenzo Russo.

Io lo nomino non spesso, ma quando è in qualche modo in argomento, e nel caso uso il suo titolo, nome e cognome, e questo marca una - piccola! - differenza, non solo in confronto a te.

In questo caso non mi pare sia in argomento, se non marginalmente (circa tecniche di smorzamento applicate ai trasformatori, o l'uso di un prepre attivo, peraltro molto noto ed apprezzato anche dai suoi cd. avversari, il Dynavector PHA100).

Questo come premessa per arrivare alla tua ennesima disfida.

Se stiamo amabilmente cazzeggiando, bene, ci può stare: posso solo rinnovarti l'invito a non esporre sempre per enigmi e suggestioni, ed evitando le domande con le battute, per quanto ogni verità non è mai una risposta ad una domanda, ma solo un enigma di livello più alto.

E questo se non altro perché la moglie di Cesare sarà pure onesta, ma deve ancor prima sembrarlo (sempre per marcare le differenze).

Se parli sul serio, per dirla con una perifrasi non credo sia il caso di trasformare una clinica per malati mentali in un ospizio per dementi precoci.

Portare in un qualsivoglia normale ambiente domestico 3 tonnellate di batterie, diversi condensatori non più in commercio da quasi due anni, un muletto ed un contratto di smaltimento di rifiuti tossici, previo un qualche esame del locale genio civile, per alimentare un prepre phono ormai trentenne, i cui componenti originari stanno nel cavo congiunto di dieci dita, è una follia.

Che peraltro non suonerà mai drammaticamente meglio di qualsiasi pre phono Mauro Baudino dovesse mai realizzare, almeno se il dramma non è farsa.

Portarlo nei locali, peraltro da molti ritenuti inadatti, dove si è svolto il BA oggi o fra due anni non sposta di una virgola i termini della questione follia.

Che tu possa avere già la disponibilità del materiale nemmeno.

Ma sono relativamente persuaso che le tue parole erano circa a metà del guado tra il serio ed il faceto, n'est ce pas?

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Intendevo dire cha a lui piace vincere facile.

VECCHIO poveraccio ebete INUTILE


Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  23:06:59

Fabio, non credo che scendendo sul piano degli insulti tu possa esporre meglio le tue ragioni.

Nel merito:
Vecchio non credo. Penso poco 'meno giovane' di me.
Poveraccio non penso; un tranquillo pensionato dell' ufficio brevetti.
Ebete mi sembra un insulto inutile, non nel tuo stile e -penso- neanche nello stile del forum
Sull' inutile, sei così certo che tutto cio' che dice (insulti, ingiurie e cazzeggiamenti vari a parte ) sia sbagliato?

Mauro

Portarlo nei locali, peraltro da molti ritenuti inadatti, dove si è svolto il BA

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"


Originally posted by Luc1gnol0 - 19/08/2008 : 23:15:37

"Ciò che ho sempre trovato di più bello, a teatro, è il lampadario"
Charles Baudelaire

…però bisognava esserci, almeno a vederlo...

...relata refero?.

Fabio, non credo che scendendo sul piano degli insulti tu possa esporre meglio le tue ragioni.


Mauro


Originally posted by MBaudino - 19/08/2008 : 23:16:52

"Fino a quando la guerra sarà vista come una cosa crudele, avrà sempre un suo fascino. Quando sarà considerata come volgare, cesserà di essere popolare"
Oscar Wilde.

Sull' inutile, sei così certo che tutto cio' che dice (insulti, ingiurie e cazzeggiamenti vari a parte ) sia sbagliato?

Mauro


Originally posted by MBaudino - 19/08/2008 : 23:16:52

"L'ottusità è la serietà che si fa adulta"
Oscar Wilde

Non credo che uno che spara a zero su tutto in modo così superficiale (senza conoscere), possa conoscere qualcosa.
Ne ho conosciuti tanti…è gente così…che ci vuoi fare?
; )


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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

…però bisognava esserci, almeno a vederlo...

...relata refero?
Originariamente inviato da dueeffe - 19/08/2008 :  23:49:10

Ho usato troppi peraltri, alcuni in loco di locuzioni avverbiali, altri per altri scopi, in funzione congiunzionale, con valore lievemente avversativo. Quando si scrive troppo, si scrivono cazzàte più facilmente: delle mie ora chiedo venia.

Relata refero? Non esagerare: ci sono almeno due thread di resoconti, impressioni, di immagini, qui su audiofaidate. Il peraltro, in funzione congiunzionale con valore lievemente avversativo, voleva esprimere solo il fatto notorio che i pregevoli ambienti di Monterubbiano non sono stati esplicitamente pensati e realizzati per l'ascolto di musica riprodotta in codifica stereofonica da impianti per uso domestico, come mi pare anche da te osservato parlando delle prove condotte nel teatro nell'occasione.

Se la vuoi prendere per fellonìa, accomodati, ma da solo: io non intendo offenderti ma solo rimarcare, *peraltro*, che per me è un'incongruenza affermare che un fonorivelatore MC comunque non va bene, e poi proporre con una certa nonchalance tre tonnellate di piombo sul pavimento, appena dietro il muletto che è servito per piazzarle, per amplificarne degnamente il segnale.

Sottolineo infine e per l'ultima volta che questo non è un thread dove si parla dei rapporti dell'ing. Lorenzo Russo con il resto del mondo, ma di un più o meno banale trasformatore elevatore per il fonorivelatore Ortofon che Mauro Baudino ha incautamente (scommetto che non l'avrebbe fatto, se avesse saputo il vespaio che sarebbe andato in conseguenza a sollevare) acquistato, e che ora vorrebbe far funzionare (per le sue proprie inconfessabili ragioni, su cui sopravvoliamo allegramente).

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

ma di un più o meno banale trasformatore elevatore per il fonorivelatore Ortofon che Mauro Baudino ha incautamente (scommetto che non l'avrebbe fatto, se avesse saputo il vespaio che sarebbe andato in conseguenza a sollevare) acquistato, e che ora vorrebbe far funzionare (per le sue proprie inconfessabili ragioni, su cui sopravvoliamo allegramente).


Originariamente inviato da Luc1gnol0 - 20/08/2008 :  01:18:43

?
A dire il vero cercavo una MC a 40-50 microV, senza spendere cifre irragionevoli per lo scopo; persa per un soffio la 2000, ho ripiegato sulla 20. Testina non del tutto disprezzabile, per altro usata da Delle Curti ed anche da Nardi (quest' ultimo nella versione MK qualche cosa, a maggiore Vout).
Le mie ragioni non sono inconfessabili. Mi serve un riferimento commerciale, di qualità ragionevole a costo non irragionevole; lo Hashimoto mi sembra adeguato a questo scopo...... Così come mi serviva una Riaa commerciale a 600 ohm (ho preso una S&B) ed una Riaa a 10K (ho preso la Sac). Riferimento non vuol dire il meglio in assoluto indipendentemente dal prezzo (o dal costo), ma solo un termine di paragone. Quindi nulla di inconfessabile, ne' motivo particolare per sorvolare o voler approfondire. Direi legittima sete di conoscenza (ok, quest' ultima è una cazzata un poco esagerata).

Ciao Mauro

Mauro

ma ascolti le quadre prima o dopo l'eq RIAA?

Ci sarebbero i trafi cinemag ... sapete che mi stanno simpatici.

** ... presero le ossa dei padri e con i grossi femori uccisero i figli così che questi non possano fare come loro ... **

Ma i post traumatizzati a quest' ora non dovrebbero essere a nanna? Ma quando guarisci se sei ancora in giro adesso.

Per il momento prima, devo ancora ordinare le resistenze per una antiriaa fisica. Pensa che negli anni 80 facevano veramente la prova della quadra sui prephono, a frequenze mostruose. Quella che originariamente era un semplice test di collaudo a bordo linea di produzione, era diventato per le riviste un feroce metodo di selezione strumentale.
Troppi ingegneri in giro.
Ciao Mauro

?
Originariamente inviato da MBaudino - 20/08/2008 :  01:34:55

Tentavo di cazzeggiare amabilmente per poter ricondurre i discorsi entro alvei maggiormente rilassati e confortevoli ai più.

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Ci sarebbero i trafi cinemag
Originariamente inviato da gluca - 20/08/2008 :  01:38:14

Glu', li ha comprati i trasformatori, ha speso 270 euro per una coppia di HM-3 (credo abbia pure intenzione di rivenderteli, tra un po' di tempo. A te o a mariovalvola.).

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Ma i post traumatizzati a quest' ora non dovrebbero essere a nanna? Ma quando guarisci se sei ancora in giro adesso.

Originally posted by MBaudino - 20/08/2008 :  01:47:25

Anche tu sei post-traumatizzato ... leggiucchiavo in giro di vari thorens, garrard ed altro vecchiume. Link tira link.

** ... presero le ossa dei padri e con i grossi femori uccisero i figli così che questi non possano fare come loro ... **

ok, quest' ultima è una cazzata un poco esagerata
Originariamente inviato da MBaudino - 20/08/2008 :  01:34:55

Ed io che, segretamente, pensavo che volessi solo ascoltare qualche long playing discretamente... le cose non sono mai come sembrano (sembra una battuta di Fabio)!

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

voleva esprimere solo il fatto notorio che i pregevoli ambienti di Monterubbiano non sono stati esplicitamente pensati e realizzati per l'ascolto di musica riprodotta in codifica stereofonica da impianti per uso domestico, come mi pare anche da te osservato parlando delle prove condotte nel teatro nell'occasione.


Originally posted by Luc1gnol0 - 20/08/2008 : 01:18:43

Il teatro è lontano "anni luce", per dimensioni, da una stanza domestica.
L'auditorium pure.
Le altre stanze sono solamente poco (o per nulla) arredate (e quindi troppo vuote), per il resto hanno dimensioni simili a stanze medie e grandi di appartamenti.

Ma anche questo non vuol dir nulla. Ogni stanza è diversa dalle altre. Sia nel Polo Culturale San Francesco che nel resto del mondo, nelle case degli appassionati.
Non può esistere uno "standard", quindi tutto questo è un discorso di nonsensi (miei e tuoi).

Se la vuoi prendere per fellonìa, accomodati, ma da solo: io non intendo offenderti ma solo rimarcare, *peraltro*, che per me è un'incongruenza affermare che un fonorivelatore MC comunque non va bene, e poi proporre con una certa nonchalance tre tonnellate di piombo sul pavimento, appena dietro il muletto che è servito per piazzarle, per amplificarne degnamente il segnale.


Originally posted by Luc1gnol0 - 20/08/2008 : 01:18:43

è fin troppo evidente che scherzavo.
Ma, dalla tua prima risposta, sembrava proprio che non te ne fossi accorto, visto che hai dimostrato delle perplessità, anzichè scherzarci sopra.

Sottolineo infine e per l'ultima volta che questo non è un thread dove si parla dei rapporti dell'ing. Lorenzo Russo con il resto del mondo, ma di un più o meno banale trasformatore elevatore per il fonorivelatore Ortofon
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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"


Originally posted by Luc1gnol0 - 20/08/2008 :  01:18:43

Costui io non lo conosco, e quindi non mi sembra di averlo nominato.
Lo hai nominato tu (e quindi ritengo che tu lo conosca di persona).
Vorresti quindi dire che hai sbagliato a nominarlo?



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

, e poi proporre con una certa nonchalance tre tonnellate di piombo sul pavimento


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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"


Originally posted by Luc1gnol0 - 20/08/2008 :  01:18:43

Ciao Luca,
Tempo fa il simpaticissimo Jorge ha scritto che lui è capriccioso e quindi vuole togliersi alcuni sfizi (era un discorso su alcune valvole).


Siccome io a volte sono capriccioso quanto lui, beh...oggi sono andato a prenderne un paio.


Un paio di 25STG125...
; )

...e non mi sembrano poi il "diavolo".
Pensavo peggio (v. foto dove faccio da "riferimento umano" per dare l'idea dell'ingombro)



Certo...."pesicchiano" un pochino (240kg l'una) ma le caratteristiche sono interessanti.





Ora le provo sui catodi delle sezioni driver dell'Ultimate Xtreme, visto che 2V sono "giusti gisuti"...




salutoni,

Fabio.


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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

oggi sono andato a prenderne un paio.
Originariamente inviato da dueeffe - 22/08/2008 :  19:42:55

A parte l'impatto estetico, versato sul crinale dell'orrido, a quanto ammonta l'impatto economico per ottenere 2+2v?

OH! (© by gluca) Se malauguratamente dovessero andare in corto, dove vorresti che disperdessimo le tue eretiche ceneri (per valvole e ferri credo che plovati e mariovalvola siano già ben disposti a far spazio da loro)? ; )

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

oggi sono andato a prenderne un paio.
Originariamente inviato da dueeffe - 22/08/2008 : 19:42:55

A parte l'impatto estetico, versato sul crinale dell'orrido, a quanto ammonta l'impatto economico per ottenere 2+2v?

OH! (© by gluca) Se malauguratamente dovessero andare in corto, dove vorresti che disperdessimo le tue eretiche ceneri (per valvole e ferri credo che plovati e mariovalvola siano già ben disposti a far spazio da loro)? ; )

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"


Originally posted by Luc1gnol0 - 25/08/2008 : 12:33:19

Caro Luca,
visto che sei relativamente vicino, se ci fai l'onore di esser presente il sette settembre, te le faccio trovare ai catodi dell'Ultimate Xtreme.
; )

Se vieni anche al prossimo Bottom, faccio subito lo sforzo di andarne a prendere altre 10, così ti faccio trovare allestito lo step up MC (impegni e contrattempi permettendo, naturalmente).



P.S. Come puoi osservare dalle foto, le siepi di alloro dello spiazzale della CDF sono ancora intatte.
Quindi sembra che le batterie grandi non siano troppo inclini alle esplosioni...
; )


P.P.S. Mi han detto che quelle batterie (qualche centinaio) sono usate nei trafori (Monte Bianco? Gran Sasso? Frejus?)



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

non ho "capito bene" se si tratta di una bufala. 3000ah?

** ... presero le ossa dei padri e con i grossi femori uccisero i figli così che questi non possano fare come loro ... **

non ho "capito bene" se si tratta di una bufala. 3000ah?


Originally posted by gluca - 25/08/2008 :  15:28:05

Non è una bufala.
Semplicemente è una 24STG125.

I 3000Ah sono per 10 ore.
Per 20 o 40 o 100 o 1000 ore, naturalmente sono molti di più...

Ci sarebbe anche la 28STA125 da 3500Ah, ma è a vaso aperto, quindi avrei qualche piccola remora...



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

ma non le usi per dare il bias sotto i catodi?

** ... presero le ossa dei padri e con i grossi femori uccisero i figli così che questi non possano fare come loro ... **

ma a cosa ti servono i 3000Ah? cioè è solo un fatto di dilazionare molto di più i tempi tra una ricarica ed un altra o ritieni che ci siano differenze sonore se invece di 3000Ah passiamo a 300Ah o 30Ah?
ovviamente a parità di tecnologia costruttiva.
marzio

_____________________
I want to see a beatiful girl... no 00110010111010011001...

cioè è solo un fatto di dilazionare molto di più i tempi tra una ricarica ed un altra


Originariamente inviato da marziom - 25/08/2008 :  16:13:57

Al catodo non dovrebbe autoricaricarsi?
Mauro

ormai siete troppo fissati con le lampadine...

fabio parla del hiraga ....o no?

_____________________
I want to see a beatiful girl... no 00110010111010011001...

No. Per il giorno 7 li monta al catodo dell' Xtreme in exibition a Monterubbiano.
O almeno, così ha scritto:"Ora le provo sui catodi delle sezioni driver dell'Ultimate Xtreme, visto che 2V sono "giusti gisuti"..."


Poi, ha aggiunto, che se c'è la farà e senza intoppi, monterà il set completo di batterie per l' Hiraga da portare al prossimo bottom.

Ciao Mauro

No. Per il giorno 7 li monta al catodo dell' Xtreme in exibition a Monterubbiano.
O almeno, così ha scritto:"Ora le provo sui catodi delle sezioni driver dell'Ultimate Xtreme, visto che 2V sono "giusti gisuti"..."


Poi, ha aggiunto, che se c'è la farà e senza intoppi, monterà il set completo di batterie per l' Hiraga da portare al prossimo bottom.

Ciao Mauro



Originally posted by MBaudino - 25/08/2008 :  20:20:43

Giusto Mauro.
Ma c'è una clausola.

Solo se viene Lucignolo.
; )


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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Allora credo che tu possa tranquillamente montare una resistenza o un led o una qualsiasi altra forma di polarizzazione con la resistenza interna desiderata.
A proposito, non ritieni che i lunghi cavi di cablaggio necessari per la STxxx inficino la bassa resistenza interna ad alta frequenza della piccoletta?

Mauro

Allora credo che tu possa tranquillamente montare una resistenza o un led o una qualsiasi altra forma di polarizzazione con la resistenza interna desiderata.
A proposito, non ritieni che i lunghi cavi di cablaggio necessari per la STxxx inficino la bassa resistenza interna ad alta frequenza della piccoletta?

Mauro


Originally posted by MBaudino - 25/08/2008 :  20:35:28

Dopo breve ascolto (una decina d'ore), Carlo Rossi voleva buttarsi dalla finestra (tranquillo...non è la prima volta). Chiaro è che la sezione driver è molto importante, e, trattando segnali più deboli, è più "bisognosa" di "cure" rispetto alla sezione finale, il cablaggio è "relativo" e molto meno critico rispetto all'essere delle cose. Come può facilmente immaginarsi)

Comunque sia, se Lucignolo non si presenta, restituisco il "peso" alla ditta.



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Dopo breve ascolto (una decina d'ore), Carlo Rossi voleva buttarsi dalla finestra (tranquillo...non è la prima volta).

Originally posted by dueeffe - 25/08/2008 :  20:42:40

Con il "peso" al collo?

** ... presero le ossa dei padri e con i grossi femori uccisero i figli così che questi non possano fare come loro ... **

Dopo breve ascolto (una decina d'ore), Carlo Rossi voleva buttarsi dalla finestra (tranquillo...non è la prima volta).

Originally posted by dueeffe - 25/08/2008 :  20:42:40

Con il "peso" al collo?

** ... presero le ossa dei padri e con i grossi femori uccisero i figli così che questi non possano fare come loro ... **


Originally posted by gluca - 26/08/2008 :  00:50:30

Chiaro!



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"You can get more with a kind word and a gun than you can with a kind word alone."
(Al Capone)

Arrivarono. Belli sono belli.
Secondo la curva fornita dal produttore perdono (a 40x, primari in parallelo) 1dB scarso a 10 Hz e 45 Khz circa, con i 100K a -3,6 dB (sempre circa): ci darò un' occhiata.

Mauro

Ho una perplessità. Naturalmente quando sarà il momento proverò entrambe le opzioni, tuttavia vi chiedo quale delle due seguenti opzioni di montaggio può preliminarmente essere ritenuta preferibile.

CASO A: inglobo gli step up nel pre. Avrò cavetti relativamente lunghi fra testina e step up, ma -pur essendo il segnale dell' ordine dei microvolt o dei nanovolt- avrò una bassissima impedenza della sorgente (meno di tre ohm). L' uscita dello stepup (a circa 5K) avrà quindi un cablaggio cortissimo verso la griglia della prima valvolina.

CASO B: speculare al caso A. Monto gli stepup in un apposito scatolo da montare vicinissimo al giradischi. Cavo molto corto fra testina e stepup, ma cavo lungo verso il pre (con segnale dell' ordine dei millivolt e frazioni, ma con impedenza elevata della sorgente (il secondario dello stepup).

A me parrebbe ragionevole optare per la soluzione A, tuttavia chiedo consigli.
Grazie, comunque

Mauro

Ho una perplessità. Naturalmente quando sarà il momento proverò entrambe le opzioni, tuttavia vi chiedo quale delle due seguenti opzioni di montaggio può preliminarmente essere ritenuta preferibile.

CASO A: inglobo gli step up nel pre. Avrò cavetti relativamente lunghi fra testina e step up, ma -pur essendo il segnale dell' ordine dei microvolt o dei nanovolt- avrò una bassissima impedenza della sorgente (meno di tre ohm). L' uscita dello stepup (a circa 5K) avrà quindi un cablaggio cortissimo verso la griglia della prima valvolina.

CASO B: speculare al caso A. Monto gli stepup in un apposito scatolo da montare vicinissimo al giradischi. Cavo molto corto fra testina e stepup, ma cavo lungo verso il pre (con segnale dell' ordine dei millivolt e frazioni, ma con impedenza elevata della sorgente (il secondario dello stepup).

A me parrebbe ragionevole optare per la soluzione A, tuttavia chiedo consigli.
Grazie, comunque

Mauro


Originariamente inviato da MBaudino - 05/09/2008 :  18:06:25

nel caso A) potrebbero risentire del flusso disperso del TA, sempre che l'alimentazione non sia prevista in un altro telaio

giorgio

Gli alimentatori sono (saranno) in un altro telaio.

Naturalmente è un aspetto da verificare nella pratica e non con semplici sensazioni, tuttavia la realizzazione è apparentemente di elevata qualità. Il peso degli oggetti è notevole; poichè il nucleo e l' avolgimento dovrebbero essere piccini (presumo grossomodo degli EI41) ipotizzo che lo schermo esterno sia piuttosto spesso ( di materiale ignoto, al momento). Confido quindi in una potenzialmente buona attenuazione, anche a frequenza di rete: tutta da verificare, naturalmente.
Altro aspetto potenzialmente rassicurante è l' elevato smorzamento dell' oggetto; con il classico colpo di nocche o con il martelletto, il suono prodotto è estremamente 'sordo'. Semplici osservazioni preliminari, naturalmente: tuttavia positive.
In termini di schermatura sarà naturalmente possibile schermare ulteriormente.

La mia perplessità verte sostanzialmente su quale sia -come ipotesi preliminare- la migliore soluzione: meglio far circolare su un cavo nano e microvolt in uscita da una sorgente a 3 ohm, oppure milli e microvolt in uscita dal secondario a 5Kohm?

Mauro

meglio far circolare su un cavo nano e microvolt in uscita da una sorgente a 3 ohm, oppure milli e microvolt in uscita dal secondario a 5Kohm?
Originariamente inviato da MBaudino - 05/09/2008 :  19:16:44

A me piace la A, però la presenza di sei ferri e delle anodiche non bassissime è un po' più di una mezza controindicazione (e poi viene fuori una portaerei alla Sakuma, anche con gli alimentatori separati).

Mauro, passami la battuta fuori posto, riportaglielo ogni tanto quel freesbee, a chi sai: "cablaggio in 3D", dimensioni da skyscrape, sospensioni sparse e niente placchette RCA e cavi autofatti (per la schermatura di un cd. "cablaggio in 3D", PM al dr. Paolo Caviglia, nel caso avessi bisogno di un consulto).

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Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

Le anodiche dovrebbero generare solo campi EM di tipo statico, e quindi sono ininfluente, se non per la componente di ripple che sarà necessariamente trascurabile. Le alimentazioni saranno separate su un altro telaio. Campi AC estremamente piu' intensi li genera invece l' impianto elettrico di casa, soprattutto nei casi come il mio e tipici degli anni 70, in cui i due conduttori della ''luce'' spesso seguivano percorsi all' interno di pareti diverse; creando quindi una bellissima spira in ci si va a mettere le elettroniche.

Per il resto ho ben presente i fresbee.
Per i cavi non ci sono problemi; per i "coriandoli" ho problemi estetici (miei, non WAF) e logistici: opterò come compromesso per una "sospensione " locale dei singoli ferri e dei singoli blocchi di componenti, all' interno di un telaio a sua volta sospeso. Le risonanze meccaniche locali saranno abbastanza in alto e necessariamente parecchio smorzate; per fortuna apparente e per quel poco visto fino ad ora, la fascia piu' critica è tra i 70 ed i 250 Hz, per lo meno per le valvoline (valuterò comunque con maggior attenzione quando avrò realizzato "Boombastic" ).

Comunque siano i cavi, non vedo equivalenza fra le alternative A e B: una deve essere preferibile dal punto di vista elettromagnetico (credo che sia quasi impossibile un confronto sperimentale).

Grazie comunque
Mauro

... ma tu non dovevi andare a vedere le batterie?

Che pre-phono pensi di mettere insieme (o hai già messo insieme)? intendo dire SS o valvole? Schema?

A).

** ... presero le ossa dei padri e con i grossi femori uccisero i figli così che questi non possano fare come loro ... **

... ma tu non dovevi andare a vedere le batterie?

Originariamente inviato da gluca - 07/09/2008 :  12:40:08

Dovevo, sigh.
Il menisco mi fa abbastanza male appena mi stanco la gamba ed erano troppe ore di guida. Mi dovrebbero operare il 17 (numero che proprio non mi ispira fiducia). Credo che di conseguenza salterò anche il top audio. Non posso neppure posticipare perchè verso fine settembre l' ortopedico va ad operare in Africa e rischierei di saltare la stagione di sci.
Per il pre phono non ho ancora deciso nulla, ho solo raccolto i pezzi. Comunque a valvoline, presumibilmente darò ragione a Luca per il primo stadio.
Mauro

Cioè? Come sarebbe il primo stadio?

PS Come si chiama l'ortopedico?

** ... presero le ossa dei padri e con i grossi femori uccisero i figli così che questi non possano fare come loro ... **