Pagina 1 di 1

Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 00:17
da LuCe68
No, non ho sbagliato a scrivere cerco di convertire una tensione in una corrente. Il primo che scrive "ecche ce vo' ! basta 'na reistenza" vince il mongolino d'oro.
Con un'op-amp sarebbe facilissimo, anche ricreando un op-amp o un differenziale con dei discreti sarebbe comunque facile, ma ho qualche dubbio sul risultato audio finale.
Quello che cerco è:
1) Essenzialità. Niente componenti che non servano allo scopo.
2) Componenti discreti, meglio se tubi
3) la possibilià di aggiungere un corrente continua
4) Linearità impeccabile
5) Che suoni bene.

Qualche idea ?

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 06:58
da rockin_al

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 09:26
da LuCe68
No, niente roba di potenza, sono a livello di segnale.
E poi....sono religiosamente contrario al Drain (o anodo, o collettore) comune. :shake:

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 10:21
da UnixMan
LuCe68 ha scritto:No, non ho sbagliato a scrivere cerco di convertire una tensione in una corrente. Il primo che scrive "ecche ce vo' ! basta 'na reistenza" vince il mongolino d'oro.
[...]
Qualche idea ?
magari se ci dessi qualche dettaglio in più sul circuito in cui lo devi utilizzare... ;)

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 10:23
da superfigone
uno stadio di uscita per dac al contrario?

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 14:40
da LuCe68
UnixMan ha scritto: magari se ci dessi qualche dettaglio in più sul circuito in cui lo devi utilizzare... ;)
ch'hai provato vecchia lenza!!!!
te l'ho detto, al momento lo schema è TOP SECRET :x

Il v-i converter mi serve per trasformare l'ampificatore in un integrato. L'unica cosa che posso dirti e che l'ingresso è una massa (virtuale ma non troppo)

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 15:22
da UnixMan
LuCe68 ha scritto:ch'hai provato vecchia lenza!!!!
:D

Ni. È proprio che senza sapere esattamente cosa dovrà fare è difficile pensare a quale potrebbe essere la soluzione migliore.

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 16:01
da LuCe68
UnixMan ha scritto:
LuCe68 ha scritto:ch'hai provato vecchia lenza!!!!
:D

Ni. È proprio che senza sapere esattamente cosa dovrà fare è difficile pensare a quale potrebbe essere la soluzione migliore.
Quel che deve fare è questo:
in ingresso:il circuito riceve la sorgente (giradischi, CDplayer, tv, nastro a quant'altro). Dovrebbe avere impedenza ragionevolmente alta da non caricare le sorgenti (qualche decina di kiloohm ?).
in uscita: fornire una corrente intorno ai 5-10mA, proporzionale al segnale, su una impedenza nulla intorno ai 5-10mA

Una banalissima resitenza non fa il gioco perchè l'impedenza che offre alla sorgente risulterebbe troppo bassa.
Qualche idea ovviamente ce l'ho già, ma non la posto per non indirizzare la vostra creatività: è anche per quasto che ho cercato di restare sul vago.

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 17:02
da UnixMan
qualcosa tipo il "VCCS" di Gianluca? (...con MOSFET di segnale anziché quelli HV) :?:

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 17:34
da LuCe68
UnixMan ha scritto:qualcosa tipo il "VCCS" di Gianluca? (...con MOSFET di segnale anziché quelli HV) :?:
col "cerca" nn ho travato nulla....un linkino ?

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 18:01
da stereosound
Circuito di autoaccensione che sente il segnale?

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 18:52
da UnixMan
Vedi: "kind of blue"

(in quel caso era pensato per uso alimentazione, ma il concetto non cambia...).

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 20:22
da Joseph K
La cosa che ti serve, e il improved Howland current pump, realizzato con un opamp di buona qualita?

Qui ce' un trattamento dettagliato del circuito:

http://www.google.it/url?sa=t&rct=j&q=h ... 3XTJ62PG2Q

Quando, all' epoca, giocavo con gli record -head -amp per mangianastri, l'ho realizzato in diversi modi - funzionava bene!

Ciao, George

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 20:40
da Joseph K
L'articolo sopra porta la firma di Bob Pease..

More sulla stessa thema:

http://cirrus.com/jp/pubs/whitePaper/19 ... rcuits.pdf

Ciao, G

Oops, ho riletto meglio il post in apertura.
Niente opamps - peccato.

Solo, che cosi non capisco il capitolo 4.)
"Linearita impeccabile" ???

Ciao, George

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 16 gen 2012, 21:40
da UnixMan
Oh, dispositivi come FET e pentodi sono intrinsecamente dei convertitori V/I (ma la linearità è quella che è).

Potresti anche considerare il "Solid State Pentode" di John Swenson e Gary Pimm, dicono suoni bene...

(per altro, il VCCS di Gianluca è praticamente la stessa cosa, fatta - più comodamente - utilizzando solo dispositivi depletion).

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 17 gen 2012, 18:19
da LuCe68
UnixMan ha scritto:Oh, dispositivi come FET e pentodi sono intrinsecamente dei convertitori V/I (ma la linearità è quella che è).

Potresti anche considerare il "Solid State Pentode" di John Swenson e Gary Pimm, dicono suoni bene...

(per altro, il VCCS di Gianluca è praticamente la stessa cosa, fatta - più comodamente - utilizzando solo dispositivi depletion).
:up: :up: :up:

Il cascode è una soluzione che stavo pensando, ma, non so perchè, non stavo considerando i MOS. Quel cicuito che hai postato, simulato non è affatto male, se poi gli correggi qualche cosina si arriva a 0,006% di distorsione (sempre in simulazione ovviamente). I Depletion suonano meglio degli Enanchment ?

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 17 gen 2012, 18:45
da UnixMan
LuCe68 ha scritto:Quel cicuito che hai postato, simulato non è affatto male, se poi gli correggi qualche cosina si arriva a 0,006% di distorsione (sempre in simulazione ovviamente).
quale dei due hai simulato, quello di Pimm/Swenson o quello di Gianluca?
LuCe68 ha scritto: I Depletion suonano meglio degli Enanchment ?
se ci siano differenze all'scolto lo ignoro. Di sicuro in molti casi (IMHO) sono mooolto più comodi da usare, per via della polarizzazione. I depletion li usi come i triodi, basta una R (o un diodo/zener, ecc) sotto al source... gli enhancement invece hanno bisogno di una Vgs positiva, che talvolta costringe a complicare non poco il circuito.

BTW: probabilmente nel tuo caso potresti anche usare banalmente dei JFET... che sono depletion pure loro. :)

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 17 gen 2012, 20:20
da LuCe68
UnixMan ha scritto:BTW: probabilmente nel tuo caso potresti anche usare banalmente dei JFET... che sono depletion pure loro. :)
Si infatti avevo già "in caldo" i JFET ma senza ottenere la linarità voluta. Ho provato a simulare Pimm/Swenson e i risultati usciti sembrano molto buoni. Poi, pochi istanti fa, mi sono reso conto che la magia era dovuta all'alto guadagno dei MOS e alla resistenza di Source. Tirando le somme era tutto dovuta alla retroazione ;(
A questo punto non è che Pimm mi stia entusiasmando anche perchè andrà a monte di un ampli con zero retroazione globale e locale....utilizzarlo assieme all' "A kind of magic" mi sembrerebbe quantomeno atopico.
Comunque, lo tengo archiviato nel cervelleto, e lo soppesorò assieme ad altri candidati

Altre idee?

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 21 gen 2012, 22:21
da LuCe68
Sto lavorando a questo:
WK.gif
Non è altro che un White follower raddoppiato perchè ho bisogno di due uscite sfasate. Le resistenze da 20ohm sono dovute agli avvolgimeti dei trasformatori.
La corrente (di cui ho bisogno) è data dalla tensione di uscita dal trasformatore diviso 100 ohm. Semplicemete cambiando il valore della reistenza cambio la corrente che vi circola.
Domande:
1) Non ho mai ascoltato un White Follower, come suona rispetto a un follower classico?
2) suggeriementi ?

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 22 gen 2012, 16:41
da UnixMan
...fortuna che non volevi il NFB! :o :lol:

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 22 gen 2012, 17:17
da LuCe68
UnixMan ha scritto:...fortuna che non volevi il NFB! :o :lol:
già......e se ci aggiungi i componenti attivi e non, necessari per polarizzare i MOS viene fuori un circuito bello pinguo. Alla faccia della semplicità che andavo cercando ;(

Non sto trovando nulla che mi soddisfi....e ancora l'dea giusta non mi è arrivata. :@

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 22 gen 2012, 17:22
da UnixMan
Io proverei il SSP di Swenson/Pimm... se hanno abbandonato i tubi in favore di quello, un motivo ci sarà. ;)

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 01 mar 2012, 17:41
da LuCe68
Stò valutando l'interfaccia analogica ideale per Argento Vivo e volevo porre alla vostra attenzione anche questo schema su cui stavo lavorando a livello di simulazione ed idee.
Si tratta di un Long Tail Pair di due celle Sziklai di Jfet e MOS. La cella Sziklai garantisce una elevatissima linearità; la configurazione LTP mi permette di ottenere uscite sfasate, se l'ingresso è sbilanciato e un comportamento da differenziale se gli ingressi sono bilanciati. La conversione Tensione-Corrente è ad opera di R1 e R6, attraverso la banalissima legge di ohm i=Vs/R1. La distorisone (teorica) è 0,006%.
V-I converter.gif

Avete qualche suggerimento? pensate sia una emerita porcata che non valga la pena di montare? Anche idee alternetive sono ben accett

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 03 mar 2012, 18:50
da LuCe68
l'ho montato su una basetta millefori con pessimi risultati: statisticamente perfetto, dinamicamente invece una distorsione del 58% e non capisco perchè. Qualche idea visto che per il simulatore è tutto ok?
Indizio: credo che il problema sia nei JFET, perchè sostituiti con BJT (con aggiunta una resistenza fre base e massa per polarizzaro correttamente) tutto funzione perfettamente con distorsioni dello 0,01%.
Ho sbaglaito a polarizzarli ?

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 04 mar 2012, 11:54
da LuCe68
Risolto !!!
Avevo sbagliato la libreria del FET in Eagle invertendo Gate e Source. Adesso è tutto perfetto. Distorsione NON misurabile :rock:

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 04 mar 2012, 12:44
da UnixMan
Grande! Però ancora non ci hai raccontato come suona... ;)

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 04 mar 2012, 13:11
da LuCe68
UnixMan ha scritto:Grande! Però ancora non ci hai raccontato come suona... ;)
Se ti riferisci ad Argento Vivo sto aspettando i ferri da Bartolucci: dovrebbero arrivare a fine settimana prossima. Era inutile che lo ascoltassi con trafo non adatti o di alimentazione.
Poi, colpito da scrafonite acuta, di dirò che suonerà sicuramente benissimo :wink: :rofl:

Questa invece dovrebbe diventarne l'nterfaccia analogica. Era tempo che volevo provare a fare qualcosa con i JFET: Sziklai cascodato al moltiplicatore di corrente dovrebbe grantire prestazioni eccellenti anche sonicamente. Certo, non son tubi.... :?:

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 04 mar 2012, 18:29
da UnixMan
soprattutto, alla faccia del NO-NFB... ;)

Re: Convertitore tensione - corrente

Inviato: 04 mar 2012, 19:58
da LuCe68
UnixMan ha scritto:soprattutto, alla faccia del NO-NFB... ;)
Già..... :oops:
Mica è colpa mia se tutti i dispositivi attivi distorcono nel convertire tensione in corrente.
Eppure ci deve essere qualcosa di più semplice e senza retroazione.....