www.audiofaidate.org

Poichè viste le mie immense conoscenze di elettronica sono stato assegnato dalla sezione torinese di audiofaidate a costruire le casse , (per il bottom audio del 2011), ho appena comprato su ebay un paio di altoparlanti coassiali Beyma 8bx.
Se qualcuno li conoscesse o avesse suggerimenti, saranno bene accetti, visto che anche con l'acustica non sono molto meglio che con l'elettronica.
Intanto ecco i dati del Beyma:

Specifications

Low Frequency Woofer
Nominal Basket Diameter 8" / 200mm
Impedance 8 ohms
AES Power Rating 100 Watts
Program Power 200 Watts
Frequency Response 25Hz - 8.0kHz
Sensitivity (1W/1m) 92dB
Voice Coil Diameter 1.5" / 38.5mm
Recom. Enclosure Volume .75-2.25 ft3 / 20-60 Liters
Voice Coil Length 14 mm
Air Gap Height 6 mm
X Damage (peak to peak) 20 mm
BL Factor 7.3 N/A
Magnetic Assembly Weight 4.4 lb. / 2 kg.

High Frequency Tweeter
Impedance 8 ohms
Minimum Impedance 6 ohms @ 4kHz
AES Power Rating 20 Watts
Frequency Response 3kHz to 20kHz
Sensitivity (1W/1m) 102dB
Dispersion 90°
Voice Coil Diameter 1" / 25.4mm
Flux Density 1.5 T
BL Factor 4 N/A
X Damage 20mm

Mounting Information
Overall Diameter 8.5" / 216mm
Bolt Circle Diameter 7.9" / 200mm
Baffle Cutout Diameter-
- Front Mount 7.16" / 182mm
- Rear Mount 7.3" / 185mm
No. Of Mounting Holes 4
Volume Displaced By Driver 0.056 ft3 / 1.5 Liters
Overall Depth 4.72" / 120mm
Net Weight 6.39 lb. / 2.9 kg.
Shipping Weight 6.83 lb. / 3.1 kg.

Materials
Low Frequency Woofer:
Basket Die-Cast Aluminum
Cone Polypropylene
Surround Rubber
Voice Coil Aluminum
Magnet Ferrite

High Frequency Tweeter:
Diaphragm Aluminum
Voice Coil Edgewound Aluminum Ribbon
Voice Coil Former Kapton
Thiele-Small Parameters

Resonant Frequency (fs) 52 Hz
Impedance (Re) 5.5 ohms
Coil Inductance (Le) .2 mH
Mechanical Q (Qms) 6.1
Electrical Factor (Qes) .77
Total Q (Qts) .68
Comp. Equivelant Vol. (Vas) .81 ft3 / 23 Liters
Voice Coil Overhang (Xmax) 5.0 mm
Surface Area of Cone (Sd)m2 0.022m2
Reference Efficiency .53%
Displacement Volume (Vd) 110 cm3

Ciao, Andrea

Vabbe' veramente questo è un esperimento (ispirato da Gluca) per provare un altoparlante coassiale (che in generale sono molto, molto cari).

...sono stato assegnato dalla sezione torinese di audiofaidate a costruire le casse , (per il bottom audio del 2011),


Originariamente inviato da Natali - 06/07/2007 :  16:01:32

2011? Devo spicciarmi con la mia parte.
Il PDF non si scarica.
Quanto lo hai pagato? ( shhh!!!! .... en racumandu... ca' disa meno dla metà ed lon ca la pagalu verament, dobbiamo essere leali e sportivi; ) )
Mauro

Ho tolto il PDF, che non funzionava (boh?) ed ho copiato i dati del woofer.

Comunque ho pagato la coppia 140 euro piu' le spese di spedizione dalla Germania. Vediamo un po' quando arriveranno... il venditore mi ha scritto che sono "used but as new" aperti e richiusi.

Cerea, Andrea

Che tipo di carico pensavi, visto il Qts di 0,68?
Sopporta decorosamente bene l' escursione
X Damage (peak to peak) 20 mm
Voice Coil Overhang (Xmax) 5.0 mm

Mauro

Starei pensando di fare un bass reflex, con volume intorno ai 60 litri. Ora sto facendo un po' di simulazioni. Grazie Mauro per i software.

Ciao, Andrea

Ecco una foto delle casse in via di completamento. Mancano ancora i condotti reflex, un crossover definitivo ..... comunque suonano.
Ciao, Andrea

Ma dove hai preso quel colore? Se te li carichi li ascoltiamo con i miei amp una sera di queste.

** Some they rest their head at night, some get no sleep at all **

Vedo che il colore ti è piaciuto molto, beh dal vivo non è così fosforescente. (L'ho preso in un colorificio vicino a casa, è un azzurro standard).
Per ora sono collegati al gainclone, devono rodarsi un po', ieri sera hanno suonato solo musica tranquilla: Afterhours/chi ha paura del buio, Kyuss e Rage Against the Machine. I vicini non hanno chiamato i vigili.
A proposito, sto ampliando la collezione di dischi di Miles Davis, tra gli ultimi acquisti mi piace moltissimo In a silent way.
Per il trasporto si puo' fare.

Ciao Andrea

PS Ho comprato su ebay no.10 6E5P (le sto aspettando) un tetrodo che in russia usano al 90% dei casi come driver delle valvolone (GM70, 845, 211 o anche piu' grosse...) se per caso ne volessi un paio da provare...

Prime impressioni, a caldo?
Mauro

Prime impressioni: suonano in maniera piuttosto diversa dai dipoli, hanno un basso piu' marcato e a volte gli alti sono un po' in evidenza, forse è anche perchè ho lasciato il woofer libero ed ho tagliato il tweeter molto in alto , inoltre ho messo poco assorbente all'interno. Vedremo dopo il rodaggio.
Comunque non sono male, a Natalia piacciono molto (meno male).
Ciao, Andrea

Prime impressioni: suonano in maniera piuttosto diversa dai dipoli, hanno un basso piu' marcato e a volte gli alti sono un po' in evidenza, forse è anche perchè ho lasciato il woofer libero ed ho tagliato il tweeter molto in alto , inoltre ho messo poco assorbente all'interno. Vedremo dopo il rodaggio.
Comunque non sono male, a Natalia piacciono molto (meno male).
Ciao, Andrea




Originariamente inviato da Natali - 11/10/2007 : 10:24:45

dato il Qt alto (e per fortuna non hai resistenze in serie a causa della bobina di filtro...) sarebbe il caso di disporre un cuscino di assorbente immediatamente a contatto con il cestello del woofer, mentre nel mobile concentrerei la disposizione agli estremi della colonna

comunque non condivido la scelta di non realizzare un vero e proprio crossover...
un coassiale può diventare realmente una sorgente unica a banda intera solo se le vie sono attentamente incrociate

Filippo

Ciao Filippo,

Grazie per i suggerimenti:
- per cuscino di assorbente da posizionare dietro il woofer potrebbe andare bene l'acrilico di un cuscino?
- per il crossover, in effetti penso che avro' parecchio da giocare, per ora ho optato per la soluzione piu' semplice, tanto per sentire come suona l'altoparlante.

Ciao, Andrea

Filippo che fai? Aiuti la concorrenza??

_________
Piergiorgio

Credo che qualcuno stia tentando di camuffare un paio di La Scala per tentare di vincere il bottom audio. Arbitro!!

A proposito, Piergiorgio, cosa pensi di presentare?

Ciao, Andrea

Andrea, non ti preoccupare. Se Piergiorgio ci boicotta, chiederemo consigli a Filippo Punzo sul forum di AR.
Ciao ciao Mauro

Dopo tre mesi di "tournee" le casse sono tornate a casa, ora ho assemblato un crossover un po' piu' serio e non suonano male, mi sembra (comunque meglio di prima).
Ora le faro' suonare un bel po' e vediamo.
Foto:


Ciao, Andrea

PS: Mauro e Gianluca, non disperate...

Dopo tre mesi di "tournee" le casse sono tornate a casa, ora ho assemblato un crossover un po' piu' serio e non suonano male, mi sembra (comunque meglio di prima).
Ora le faro' suonare un bel po' e vediamo.

Ciao Andrea... finalmente habemus crossover ; dietro vedo le preziose piante della moglie ; ) ti sei sincerato quale genere di musica prediligono (Clive Backster le collegava un poligarfo per studiare le loro reazioni)

Tiziano

Eh Tiziano, la musica è un po' rumorosetta, al ficus stanno già tremando le foglie...vediamo un po' come va la cura primaverile.
Il tuo amico Clive era un mago della comunicazione

Ciao, Andrea

Ecco lo schema del crossover che uso ora, se qualcuno avesse suggerimenti, sono ben graditi, grazie!
Andrea

Non è troppo bassa la resistenza da 1,8 ohm in parallelo al tw???

Non tende a "chiudere" troppo in alto il tw???

Ciao
Andrea

Non è troppo bassa la resistenza da 1,8 ohm in parallelo al tw???

Non tende a "chiudere" troppo in alto il tw???

Ciao
Andrea


Originariamente inviato da drews - 11/04/2008 : 11:35:51

il partitore è bypassato dal C=3,3uF... in realtà è abbastanza strano vedere un bypass di valore superiore al primo condensatore di filtro, in pratica elimina quasi del tutto la funzione del partitore, magari ha qualche influenza a livello di fase e nella primissima parte della risposta del componente, influenzando l'incrocio, oltre al fatto che in altissima frequenza la Re si abbasserà notevolmente, essendo costituita dal paralleo della R parassita dell'induttore, dalla R da 1,8 e dalla Z del tweeter

Filippo

Non è troppo bassa la resistenza da 1,8 ohm in parallelo al tw???

Non tende a "chiudere" troppo in alto il tw???

Ciao
Andrea


Originariamente inviato da drews - 11/04/2008 : 11:35:51

il partitore è bypassato dal C=3,3uF... in realtà è abbastanza strano vedere un bypass di valore superiore al primo condensatore di filtro, in pratica elimina quasi del tutto la funzione del partitore, magari ha qualche influenza a livello di fase e nella primissima parte della risposta del componente, influenzando l'incrocio, oltre al fatto che in altissima frequenza la Re si abbasserà notevolmente, essendo costituita dal paralleo della R parassita dell'induttore, dalla R da 1,8 e dalla Z del tweeter

Filippo


Originally posted by audiofanatic - 11/04/2008 : 11:57:37

Per la mia piccola esperienza quando in parallelo al tw si mette una R troppo bassa si attenua troppo lo spettro alto del tw, suona più "scuro" però a 1,8 come valore non ci sono mai sceso.... già con un 3,3 si attenua troppo.

In ogni caso anche io non capisco bene la celletta formata dalla r da 6,8 e c da 3,3. in pratica va ad agire dopo il prima del taglio tw, quando già è in atto l'attenuazione del filtro ?

Il crossover che sto usando era stato pubblicato su una rivista tedesca (forse Klang+ton?), io non sono in grado di progettarlo, se avete commenti o modifiche da proporre, saro' ben felice di provarle. Ora come ora le casse suonano abbastanza bene (mi pare).
Ciao, Andrea

Il crossover che sto usando era stato pubblicato su una rivista tedesca (forse Klang+ton?), io non sono in grado di progettarlo, se avete commenti o modifiche da proporre, saro' ben felice di provarle. Ora come ora le casse suonano abbastanza bene (mi pare).
Ciao, Andrea


Originally posted by Natali - 11/04/2008 : 13:49:40

Beh suggerimenti cosi senza ascoltare il risultato non saprei prorpio.....

A me sembrano incronci troppo distanti, anche se è vero che sono concentriche le due emissioni.

Potresti provare a giocare con le celle che sono inserite, magari prima togliendo e rimettendo quella in serie al tw col C da 3,3 e la R da 6.8 e poi cercando di aumentare la R in parallelo al tw per vedere se si apre di più il suono

A proposito, la settimana scorsa è passato una sera Gluca e abbiamo fatto un po' di prove a volumi sostenuti (Glù, grazie per pazienza):
- sostituire la resistenza da 1,8 con una da 3,3: differenze udibili nessuna;
- variare la capacità del condensatore da 2,2 mf: sembra che la capacità ottimale sia intorno ai 2,6 mf;
- variare la resistenza da 6,8 ohm: va bene così.

Prove fatte da una coppia di sordi.

Ciao, Andrea

Prove fatte da una coppia di sordi.

Ciao, Andrea


Originally posted by Natali - 23/04/2008 : 14:48:48

Questo dopo quanta vodka ... ora serve un doppio cieco con i mitici KlangFilm di Mbaudino e siamo a posto

Saluti Tiziano

Questo dopo quanta vodka ... ora serve un doppio cieco con i mitici KlangFilm di Mbaudino e siamo a posto

Saluti Tiziano


Originally posted by mrttg - 23/04/2008 :  16:13:20

Klangchè? Eravamo sobri! A proposito ho fatto togliere subito il gainclone ed abbiamo usato il my_evo ... sordi si, e magari anche fessi, ma certamente sobri!

** we are made of nothing but voices echoing from the past
and pointing their fingers to the future showing the direction. we will eventually follow that line **

Gluca è veramente una persona virtuosa è solo un po' schizzinoso con le elettroniche, come anche Mauro, entrambi schifano il povero gainclone (che tra l'alto è già molto schizzinoso di suo, con alcune casse suona bene, con altre miagola...).
Rispetto ai K....film i Beyma hanno i bassi, percio' hanno almeno un piccolo vantaggio.
Ciao, Andrea

Rispetto ai K....film i Beyma hanno i bassi, percio' hanno almeno un piccolo vantaggio.
Ciao, Andrea


Originally posted by Natali - 23/04/2008 : 16:57:49

Quindi le piante della moglie approvano ; )

Saluti Tiziano

A proposito, la settimana scorsa è passato una sera Gluca e abbiamo fatto un po' di prove a volumi sostenuti (Glù, grazie per pazienza):
- sostituire la resistenza da 1,8 con una da 3,3: differenze udibili nessuna;
- variare la capacità del condensatore da 2,2 mf: sembra che la capacità ottimale sia intorno ai 2,6 mf;
- variare la resistenza da 6,8 ohm: va bene così.

Prove fatte da una coppia di sordi.

Ciao, Andrea


Originally posted by Natali - 23/04/2008 :  14:48:48

certo che se sentite così bene le differenze tra un condensatore da 2,2 uF ed uno da 2,6 allora non siete certo sordi! non capisco però perchè non sentite la differenza cambiando il resistore da 1,8 a 3,3 ohm...
Non sarebbe male una semplice misura a terzi d'ottava.



la fortuna è averla

La differenza tra i due condensatori l'ha sentita anche mia moglie in un ascolto rapido.
In effetti ho provato a mettere-togliere la resistenza e non si riesce ad avvertire la differenza, pensavo anche io si dovesse sentire. Ciao Andrea