www.audiofaidate.org

Salve a tutti
vorrei aggiornare i miei diffusori 2 vie 140 litri in bass reflex autocostruiti sostituendo i miei vecchi woofer coral da 15 pollici con qualcosa di più attuale e più esteso in basso.
Queste sono le alternative che sto valutando:
Dayton Audio DC3808
Monacor SPH-390TC (che in realtà è un subwoofer che però sembra molto esteso anche verso l'alto)
MCM Audio 55-2974
MCM Audio 55-2963
Avete consigli?
Grazie
Simone

2 o tre vie? Freq di incrocio?

È un 2 vie e attualmente c'è un tweeter a nastro, quindi pensavo di usare il woofer anche senza alcun taglio fino a circa 3 kHz

2 vie 3500 Hz

Mi dispiace ma ho dovuto cercare un altro forum. Se non approvate i messaggi non può funzionare!

Approvare messaggi?
2 vie con un 15 pollici tagliato a 3.5khz

Ci mettono due giorni per pubblicare un post!

simonech ha scritto:Ci mettono due giorni per pubblicare un post!

ci sono tanti altri forum. Addio.

simonech ha scritto:Ci mettono due giorni per pubblicare un post!

all'inizio, poi quando avrai una reputazione sarà molto più veloce.

cmq non puoi usare un 38 fino a 3500hz, io l'ho fatto perché costretto ma nel PA,
di hifi non c'era nulla.
Ti seve un midrange da 20 o un driver che scende fino a 600-900hz.
Sul 15" pollici non avrei dubbi e sceglierei il Faital Pro 15pr400, è lineare fino a 3000hz
Parti da li, poi se non ti soddisfa il 2 vie aggiungi qualcosa in mezzo

Ho guardato i grafici di distorsione e di risposta in frequenza in asse e non di vari woofer e sinceramente non ho capito dove sta il problema ad usare fino a 3000 Hz alcuni 15 pollici che ci arrivano.

Questione di timbrica, la voce non esce bene dal 15”, anche le favolose m2 hanno il 15” tagliato a 800hz nonostante il 2216nd arrivi tranquillamente oltre i 3000hz

jenoux ha scritto:all'inizio, poi quando avrai una reputazione sarà molto più veloce.

di più.

Dopo un numero prefissato di post approvati manualmente dai moderatori l'utente passa automaticamente di stato, da "nuovo utente" ad utente normale e (oltre ad acquisire alcune funzionalità di più) la moderazione preventiva non viene più applicata (i post vengono pubblicati non appena inviati). È solo una misura preventiva per evitare gli spammer... portate pazienza.

simonech ha scritto:Ho guardato i grafici di distorsione e di risposta in frequenza in asse e non di vari woofer e sinceramente non ho capito dove sta il problema ad usare fino a 3000 Hz alcuni 15 pollici che ci arrivano.

Non c'è nessun grave problema!
La questione però non va vista in questi termini se punti ad una riproduzione finalizzata all'ascolto Hi-Fi : oltre una certa frequenza si verificano fenomeni critici come il breakup (che altera fortemente la timbrica) e l' eccessiva direttività.
Puoi applicare una semplice ma funzionale formuletta per capire fino a quale frequenza sarebbe lecito utilizzare l'altoparlante al meglio delle sue possibilità.
La massima frequenza utile di un woofer sarebbe: 344/diametro del pistone(in metri).

Grazie per la spiegazione sul funzionamento del forum! Mi sembrava strano che ogni post andasse approvato!
Per quanto riguarda i diffusori pensavo di acquistare due Woofer e se eventualmente non sono soddisfatto potrei aggiungere due piccoli medi a cupola. Un altro ottimo marchio di woofer che ho scoperto é Fane, che ha anche qualche prodotto a prezzi ragionevoli!

simonech ha scritto:Grazie per la spiegazione sul funzionamento del forum! Mi sembrava strano che ogni post andasse approvato!
Per quanto riguarda i diffusori pensavo di acquistare due Woofer e se eventualmente non sono soddisfatto potrei aggiungere due piccoli medi a cupola. Un altro ottimo marchio di woofer che ho scoperto é Fane, che ha anche qualche prodotto a prezzi ragionevoli!

Non è ben chiaro di quale Coral da 15" si tratti, se è un Coral Japan me lo terrei stretto... non è poi chiaro neppure di che tweeter a nastro si tratti... e come ti hanno detto 3500Hz è una frequenza ingestibile per un 15", forse forse un sistema del genere è realizzabile con un 15" particolare e un nastro Stage Accompany, le altre accoppiate sono destinate al fallimento. In ultimo non parli di sensibilità o efficienza, a parte gli MCM, veramente ultraeconomici e poco efficienti, tutti gli altri 15" rischiano di essere troppo sensibili per un piccolo nastro

Filippo

PS, ho visto il tuo sistema su altro forum, il nastro è veramente minimo e non lo vedo proprio in un due vie con un 15", devi ripensare completamente il sistema anche rinunciando alla coassialità

Si chiama Coral PR401 WT4, e si estende fino a 5000 Hz. Gli manca un po il basso. Il medio alto invece non manca, tanto che l'ho dovuto attenuare. Il tweeter è un cinese che però non suona male. Lo danno per 98db. Comunque sono pronto anche a inserire un medio o a cambiare tweeter, ma senza spendere un capitale. L'altoparlante che sto valutando attualmente è il Fane 15600LF che ha un ottima risposta e si adatta bene ai 142 litri.

Salve,
posso consigliare un 15", Beyma SM 115N, comprato in Francia perché costano di meno.
Saluti.

Si, grazie, lo valuterò. Somiglia molto al Fane 15600LF, ma come marchio è più rinomato!

Somiglia molto al Fane 15600LF, ma come marchio è più rinomato

(solo per la cronaca) . Guarda che Fane è stata la "voce" dei più grandi gruppi pop/rock inglesi degli anni '60 e '70.

simonech ha scritto:Si chiama Coral PR401 WT4, e si estende fino a 5000 Hz. Gli manca un po il basso. Il medio alto invece non manca, tanto che l'ho dovuto attenuare. Il tweeter è un cinese che però non suona male. Lo danno per 98db. Comunque sono pronto anche a inserire un medio o a cambiare tweeter, ma senza spendere un capitale. L'altoparlante che sto valutando attualmente è il Fane 15600LF che ha un ottima risposta e si adatta bene ai 142 litri.

Ok, quello è un BBC o B&C, non male come woofer, a quei tempi forniva alcuni modelli alla Coral, i parametri non sono male in assoluto, non dovrebbero mancare basse frequenze
ma certamente non puoi usare quel 15" fino all'incrocio con un tweeterino a nastro, è indispensabile trasformare il sistema in un tre vie
oppure sostituire il nastro con un driver da almeno 1,4" e relativa tromba, come medio si può anche azzardare una cosa minimale con un 6,5" per potersi incrociare col tweeter
e togliere un po' di lavoro al 15"
Questo potrebbe essere un candidato, ma si dovrebbe trovare anche qualcosa di simile di altre marche

http://www.lavocespeakers.com/single-product/?id=158

Filippo

Nella configurazione attuale non suona male, ma ho dovuto attenuare abbondantemente i medi, e così facendo sono usciti fuori anche un pò di bassi, ma ne vorrei di più.
Ora però se compro il Fane 15600LF o il Beyma SM 115N lo faccio proprio perchè si estendono fino a 3kHz, quindi mi permettono di mantenere un sistema a 2 vie con crossover minimale e tweeter in posizione coassiale dove si trova adesso.
Se trasformo il sistema in un 3 vie con un piccolo medio, che potrei piazzare accanto al tweeter, a quel punto lo farei proprio per mettere un woofer che mi scende più in basso come il Dayton Audio DC3808 o il Monacor SPH-390TC, ma diventerebbe qualcosa di diverso, meno efficente e più complesso.
Per ora sarei orientato più sul 2 vie, anche perchè queste casse hanno diversi difetti, ma non buchi sul medio, ne all'incrocio.

Potresti pensare ad una soluzione meno estrema, 2 vie ("coax") con un mid-woofer più piccolo, che sale di più e meglio + sub (integrato o meno).

simonech ha scritto:Nella configurazione attuale non suona male, ma ho dovuto attenuare abbondantemente i medi, e così facendo sono usciti fuori anche un pò di bassi, ma ne vorrei di più.Per ora sarei orientato più sul 2 vie, anche perchè queste casse hanno diversi difetti, ma non buchi sul medio, ne all'incrocio.

Dice bene UnixMan!
A questo punto dovendo sostituire il woofer converrebbe valutare un coassiale da 15" per utilizzi pro dove la via alta può essere tranquillamente incrociata col woofer ad 1khz. La nuova generazione di coassiali vede anche la stessa via alta arrivare tranquillamente a 20khz,cosa che ai vecchi modelli non era possibile. La spesa ovviamente sale ma la soluzione è certamente valida ai fini di una migliore resa sonora senza perdere di vista la maggiore sensibilità ottenibile.
Utilizzare un 15" oltre i 1500hz è una eresia, almeno in campo hi-fi.
Il tuo sistema attuale lo vedo molto critico.

Ciao, mi aggancio a questa discussione per un consiglio, ho questi= e vorrei mettere due di questi Beyma eliminando il tw a nastro si potrebbe fare ??=

il Beyma e il ==15CXA400ND il mobile dalle info. e 165 l

Con un sistema Onken andrebbero ricalcolate comunque le dimensioni del cabinet e quelle dei condotti.

Lupastro49 ha scritto: vorrei mettere due di questi Beyma eliminando il tw a nastro

eliminare il tweeter a nastro? Perché?

UnixMan ha scritto: eliminare il tweeter a nastro? Perché?

Se metto i due coax, ma resta una idea

Lupastro49 ha scritto:Se metto i due coax, ma resta una idea

mmmh, difficilmente il tweeter di un coax sarà all'altezza della qualità di un nastro...

Infatti anche io volevo tenere il mio piccolo nastrino!

simonech ha scritto:Infatti anche io volevo tenere il mio piccolo nastrino!

Questione di gusti e tipologie di scelte ovviamente, per contro i nastri difficilmente hanno alte sensibilità e buona tenuta in potenza quando usati per un due vie di tipo pro (con qualche eccezione https://www.dibirama.altervista.org/ima ... 5_spec.pdf ).
Per gli amanti del vintage sarebbero ancora disponibili questi coassiali JBL utilizzabili per ottimi monitors, sono completi di filtro e ciò ne facilita anche l'utilizzo.
Vanno bene con accordi reflex (almeno 120/130 litri) per evitare di limitarne l'estensione verso il basso.
Volendo essere pignoli,a questo coassiale si potrebbe aggiungere un supertweeter oltre i 15/16khz...qui un nastro farebbe la sua parte (fermo restando l'avere la giusta sensibilità).
https://www.yumpu.com/en/document/read/ ... ofessional
https://www.ebay.it/itm/JBL-2155H-WOOFE ... SwNSxVHrEH

Li hai già usati? Hanno fs altina come si comportano in basso?

samhorn ha scritto:Li hai già usati? Hanno fs altina come si comportano in basso?

Un amico tempo fa mi chiese di valutarne l'acquisto per realizzare due monitors per cui ne ho simulato l'utilizzo in reflex. Data l'alta sensibilità del sistema correttamente allineato ,oltre 98dB/1watt/1 metro, non è possibile attendersi una discesa fino a 30/35hz,comunque è certamente utilizzabile pienamente dai 50hz con volumi adeguati,anche meno se si arriva a 200 litri.

Siamo sempre li... 98dB,50hz,200litri... la fisica non la freghi

samhorn ha scritto:Siamo sempre li... 98dB,50hz,200litri... la fisica non la freghi

Con 130 litri ho quei dati, invece con 200 siamo intorno ai 42hz! ma non credo convenga andare su questo litraggio!