Hybrid amp

[mrttg]

Plo i transistor ON li hai già provati??

Tiziano

[plovati]

Transistor? Io??


_________
Piergiorgio

[Piercarlo]

come si può amplificare la corrente di uno stadio in tensione valvolare usando il circuito meno complicato possibile (evitando oggetti costosi ed ingombranti come i tu), semplice da tarare ed ottendendo delle prestazioni soniche decorose a patto che curi l'alimentazione?

Ciao,

Francesco


Originariamente inviato da hobbit - 14/03/2007 :  17:20:42

A me vengono in mente, tra le più semplici, il triplo inseguitore usato da Aloia e i tuoi begli hexfet preceduti da una coppia di bipolari collegati in simil darlington (BD139-140 per esempio; il "simil" è perché una cascata di un bipolare e di un Hexfet non può essere definita rigore un darlington) che si incarichi di fornire i picchi di corrente richiesti dalle capacità d gate degli hexfet e per il resto si limiti a lavorare a corrente costante (peraltro piccola).
Taratura: uno dei soliti gingillini per tarare la corrente di riposo dello stadio di uscita. Stop.

Ciao
Piercarlo

[mrttg]

Dai Piercarlo fai uno schemino di massime e qualcuno che si cimenta lo trovi...

Tiziano

[mrttg]

Transistor? Io??


_________
Piergiorgio


Originally posted by plovati - 14/03/2007 : 18:48:21

neanche montati su uno zoccolo da valvola??

Tiziano

[Piercarlo]

Dai Piercarlo fai uno schemino di massime e qualcuno che si cimenta lo trovi...

Tiziano


Originariamente inviato da mrttg - 14/03/2007 :  18:52:35

Ci stavo pensando da un po'... lasciami arrivare la week-end!

Ciao
Piercarlo

[hobbit]

Io ho un gaincone con LM1875 simile a questo:
http://sound.westhost.com/project72.htm

con davanti il preconcetto suona bene.
La 5687 a catodo comune a pilotare il progetto sopra riportato (attento alle masse: rigorosamente in un punto senò oscilla tutto) potrebbe essere comparabile come risultato sonico.

E' semplice, funziona, ci piloti di tutto, non ronza.

Grazie, questo era quello che volevo sentire, di un oggetto reale ascoltato!

Ciao
Io invece ho un ibrido con un totem 6922 che pilotano due SAP16N/P
Tiro fuori 100Watt in classe AB suona molto bene considerando il costo e la semplicità circuitale (i SAP li ho pagati 3€ la copia e il toroidale 60€ della A.E.I. http://www.onori.com/produzione/toroida ... oidali.htm).
Ciao Nikola

E' interessante, se puoi dare qualche riferimento in più al progetto in questione.....

A me vengono in mente, tra le più semplici, il triplo inseguitore usato da Aloia e i tuoi begli hexfet preceduti da una coppia di bipolari collegati in simil darlington (BD139-140 per esempio; il "simil" è perché una cascata di un bipolare e di un Hexfet non può essere definita rigore un darlington) che si incarichi di fornire i picchi di corrente richiesti dalle capacità d gate degli hexfet e per il resto si limiti a lavorare a corrente costante (peraltro piccola).
Taratura: uno dei soliti gingillini per tarare la corrente di riposo dello stadio di uscita. Stop.

Senza sapere ne leggere ne scrivere quando si parla di stato solido, una cosa così:

può funzionare? E' farina del mio sacco perciò potrebbe anche far esplodere le casse.
Ciao,

Francesco

[Piercarlo]

Senza sapere ne leggere ne scrivere quando si parla di stato solido, una cosa così:

può funzionare? E' farina del mio sacco perciò potrebbe anche far esplodere le casse.
Ciao,

Francesco


Originariamente inviato da hobbit - 14/03/2007 : 19:56:16

La farina non è affatto cattiva. Di fatto è il JLH versione "uscita a mosfet" anziché a bipolari. Come dicono sempre i nostri "vecchi" ormai è veramente dura inventare qualcosa di veramente nuovo!

Battute a parte, una volta che ci si è presi cura che i mosfet non si mettano ad autoscillare (il che significa: piste e collegamenti il più corti possibile) e una volta garantita una sostanziosa reiezione ai disturbi di alimentazione (ad esempio destinando ai mosfet la solita alimentazione grossolana e al resto una alimentazione un po' più curata - magari pure stabilizzata), il circuito non dovrebbe avere alcun problema a funzionare. Non so con quali prestazioni in termini di misure... ma sembra che di queste bazzeccole non gliene importi più niente a nessuno, quindi vai tranquillo.

Ricordati soltanto che i mosfet, come ogni altro componente veloce o velocissimo, va trattato *come se fosse un componenente a radiofrequenza* con tutte le precauzioni del caso per farli rimanere stabili e impedirgli di autoscillare. Per il resto.... prova e se ti piace il risultato goditela come un riccio!

Ciao
Piercarlo

[nikola]

Ciao
Io invece ho un ibrido con un totem 6922 che pilotano due SAP16N/P
Tiro fuori 100Watt in classe AB suona molto bene considerando il costo e la semplicità circuitale (i SAP li ho pagati 3€ la copia e il toroidale 60€ della A.E.I. http://www.onori.com/produzione/toroida ... oidali.htm).
Ciao Nikola


Originally posted by nikola - 14/03/2007 :  18:26:20

Benone, postaci uno schema allora
E se hai anche il PDF con la PCB meglio ancora.
(Simbolo con la graffetta in alto a destra nella finestra di editing del messaggio)

_________
Piergiorgio


Originariamente inviato da plovati - 14/03/2007 :  18:37:13

Ciao Piergiorgio
Lo schema dell'ultimo ampli quello con il totempole di 6922 lo devo fare in bella, quando è pronto lo posto con i valori di tensione reali e i circuiti stampati. Per ora posso postarti quello vecchio che uso da circa 5 anni
è il primo ibrido che ho costruito, (prima ascoltavo solo un otl e un pushpull) il suono di questo ibrido mi ha spiazzato, sempre se consideriamo il suo costo. Non ricordo se i valori dei componenti sono corretti, al limite se proprio qualcuno è interessato posso verificarli controllando i valori nell'amplificatore. Ci tengo a dire che questo circuito non lo pensato io ma un mio amico.
dimenticavo di dire che il potenziometro è provisorio (spero si vedano le foto)
Ciao
Nikola

[nikola]

Ciao
Io invece ho un ibrido con un totem 6922 che pilotano due SAP16N/P
Tiro fuori 100Watt in classe AB suona molto bene considerando il costo e la semplicità circuitale (i SAP li ho pagati 3€ la copia e il toroidale 60€ della A.E.I. http://www.onori.com/produzione/toroida ... oidali.htm).
Ciao Nikola


Originally posted by nikola - 14/03/2007 :  18:26:20

Benone, postaci uno schema allora
E se hai anche il PDF con la PCB meglio ancora.
(Simbolo con la graffetta in alto a destra nella finestra di editing del messaggio)

_________
Piergiorgio


Originariamente inviato da plovati - 14/03/2007 :  18:37:13

non riesco a postare le foto, provo domani
Ciao Nikola

[hobbit]

Ma ma ma..... è la mia idea iniziale solo con gli irf al posto dei due darlington, sempre in classe AB (dicevo di non voler stufette). Il driver è praticamente il Praseto di Nardi con l'unica differenza del led blu al catodo!
Comunque nel complesso mi sembra un oggetto molto interessante, ma i due SAP non mi sembra che sia scontato trovarli.
Che vuol vuol dire che ti ha spiazzato? E rispetto il PP e l'OTL meglio o peggio? Che PP? Che OTL?
Grazie Nikola.
Ciao,

Francesco

[andypairo]

Ciao Nikola,
uno schema "sicuro" adesso devi proprio postarlo

Segnalo anche l'Hybrid One di Luca Comi, reperibile su audiofanatic.it.
Un'ultima possibilità è l'ibrido che conto di usare (Aikido + Diamond buffer, vedi thread relativo) ma è sicuramente più complicato.

Ciao

Andrea

[nikola]

Ma ma ma..... è la mia idea iniziale solo con gli irf al posto dei due darlington, sempre in classe AB (dicevo di non voler stufette). Il driver è praticamente il Praseto di Nardi con l'unica differenza del led blu al catodo!
Comunque nel complesso mi sembra un oggetto molto interessante, ma i due SAP non mi sembra che sia scontato trovarli.
Che vuol vuol dire che ti ha spiazzato? E rispetto il PP e l'OTL meglio o peggio? Che PP? Che OTL?
Grazie Nikola.
Ciao,

Francesco


Originariamente inviato da hobbit - 15/03/2007 :  21:04:41

Mi ha spiazzato perchè non pensavo che i transistors suonasero bene quasi come un OTL e forse simile al mio Pushpull.
Tutti e tre hanno un suono diverso, il mio ibrido era nato più che altro perchè si poteva mettere su un'ampli dal costo ridicolo 300€
con ottimi componenti, diciamo era più un esperimento. Il pushpull finito ho speso 1000€ e l' OTL .....non ne parliamo non e' alla portata di tutti (senza considerare l'ingombro il mio ibrido e 20cm*20cm*20cm , un cubo). Sia chiaro sempre se consideriamo il costo devo dire che questo ibrido suona molto bene (la prima cosa che si nota e la velocitaà). Lo so sono monotono con questi ibridi ma quando metti mano alle valvole e ai trasformatori d'uscita il portafogli piange.Ora sto finendo quello con il circuito NSCA, poi vi faccio sapare. Guardate l'oraio scappo a lavoro a stasera.
Ciao
Nikola

[hobbit]

Mi ha spiazzato perchè non pensavo che i transistors suonasero bene quasi come un OTL e forse simile al mio Pushpull.


Originally posted by nikola

Bene a sapersi, mi sto costruendo il pp (vedi l'altro mio post) e se riesco a portare a termine entrambi i progetti sarei curioso di fare un confronto.

Tutti e tre hanno un suono diverso, il mio ibrido era nato più che altro perchè si poteva mettere su un'ampli dal costo ridicolo 300€


Originally posted by nikola

Ehm.... considerando mutuo casa, moglie, bambino, il costo non è esagerato, ma mi riesce difficile definirlo ridicolo!

Guardate l'oraio scappo a lavoro a stasera.


Originally posted by nikola

Eh Eh. Beh anch'io a volte mi metto a guardare internet ad orari improponibili.... buona giornata!

Ho comunque una domanda. Guardando le tensioni varie che hai riportato sullo schema tra mje340 e diodo rosso c'è qualcosa che non mi torna (Vbe e Vd). Sono io che sono peggio di quello che pensavo o effettivamente c'è qualcosa che non va?

Segnalo anche l'Hybrid One di Luca Comi, reperibile su audiofanatic.it.
Un'ultima possibilità è l'ibrido che conto di usare (Aikido + Diamond buffer, vedi thread relativo) ma è sicuramente più complicato.


Originally posted by andypairo

Grazie dei riferimenti. Bei progetti, ma entrambi sicuramente più impegnativi.

Ciao,

Francesco

[pasqualefilosa]

Salve.Ho realizzato questo con ottimi risultati(non è il mio otl ma insomma..)ho pero' impiegato i mos 2sk1058 e 2sj162 che sono i loro sostituti moderni della hitachi(se li cercate su internet costano sui 7 euro l'uno)lavorano in classe ab e non hanno bisogno di alcuna stab termica.I tubi possono essere sostituiti anche con 6922,6cg7,6sn7,ecc...

[hobbit]

Salve.Ho realizzato questo con ottimi risultati(non è il mio otl ma insomma..)ho pero' impiegato i mos 2sk1058 e 2sj162 che sono i loro sostituti moderni della hitachi(se li cercate su internet costano sui 7 euro l'uno)lavorano in classe ab e non hanno bisogno di alcuna stab termica.I tubi possono essere sostituiti anche con 6922,6cg7,6sn7,ecc...

Grazie per il prezioso contributo.
Il curcuito è molto semplice, più sofisticata è l'alimentazione, direi particolare. Complimenti!
Mi sorgono delle domande:
- viste le tensioni di alimentazioni e tutto il lavoro sull'alimentatore, perché non accoppiare in DC i due stadi? Non migliorerebbe la capacità di pilotaggio?
- Le valvole di segnale, magari in totem come in questo caso, riescono a controllar bene i gate dei mosfet? Si, no, alcuni? Nel tuo caso particolare hai dato un'occhiata alle tensioni in AC e nei picchi per capire se avviene una qualche compressione dinamica o se le capacità dei gates combinano qualche pasticcio?
Ciao,

Francesco

[Piercarlo]

- Le valvole di segnale, magari in totem come in questo caso, riescono a controllar bene i gate dei mosfet? Si, no, alcuni? Nel tuo caso particolare hai dato un'occhiata alle tensioni in AC e nei picchi per capire se avviene una qualche compressione dinamica o se le capacità dei gates combinano qualche pasticcio?
Ciao,

Francesco



Originariamente inviato da hobbit - 16/03/2007 :  12:29:17

Con i vecchi mosfet della Hitachi e apparentati dovresti avere meno problemi che con mosfet di altra tecnologia. Poi molto dipende dai "muscoli" delle valvole che usi ma su questo sapranno dirti meglio gli altri. Io peraltro sto pensando di farmi un JLH con il transistor VAS sostituito da un SRPP di triodi adatti a lavorare a tensioni anodiche molto basse (che devo ancora trovare).

A proposito, a Milano c'è qualche fornitore di valvole affidabile che, oltre alle solite, disponga anche di ECC86 e simili? O in alternativa, i nuvistor a che prezzi si trovano?

Ciao
Piercarlo

[plovati]

Finalmente.
Proposte, schemi, discussioni ragionevoli.

Mettetevi insieme, confrontate le varie realizzazioni, fate qualche misura e scambiatevi gli apparecchi per delle sessioni di ascolto.
La sezioni progetti attende con ansia un vostro articolo.

_________
Piergiorgio

[pasqualefilosa]

Mi vergogno a dirlo non posseggo ne' oscilloscopio ne' gen di segnali(uso talvolta qualche software tipo quello di Accattatis)
Di mestiere faccio il musicista ed il direttore di orchestra,quindi ,in teoria, dovrei avere un buon orecchio,che è il mio principale strumento di misura.Ebbene non son mai riuscito ad apprezzare significative differenze fra un accoppiamento a condensatore(di media qualita')ed un accoppiamento diretto, che ti complica solo la vita a causa dei potenziali transitori delle valvole all'atto dell'accensione ...ecc.
L'ampli è molto dinamico e pulito;credo che distorca in misura veramente inpercettibile.Per i miei gusti è un po' troppo asciutto,preferisco il suono grasso,anche se+ distorto del mio otl
Nello schema giustamente i filamenti sono riferiti ad un potenziale + alto.Io me ne son allegramente fregato....
A volte ci facciamo tante menate sulla circuitazione,sui componenti ,e poi ascoltiamo dei dischi improponibili per come son stati equalizzati o compressi in fase di registrazione............

[plovati]

Di mestiere faccio il musicista ed il direttore di orchestra

Originally posted by pasqualefilosa - 16/03/2007 :  14:14:38

Ah, però! E pure autocostruttore?
Un caso unico, più che raro, per entrambe le categorie.


_________
Piergiorgio