cavi e chimica

[carmine]

certamente la chimica non studia solo le reazioni chimiche, c'è anche la chimica generale, la chimica fisica, la chimica organica, ma...se si dice che accade qualcosa di chimico, mi si deve dire cosa! la chimica è una scienza esatta! E non confondiamo l'atomo con l'elettrone, è la posizione dell'elettrone che può essere descritta dall'equazione di shredinger come probalilità di trovar l'elettrone in una detrminata area in base alla sua energia.
Era il 1600 circa e c'era un certo galileo e il suo sistema sperimentale, sono passati 4 secoli ed ancora ci si culla..chissa che accade. non si può dire che...
Il condensatore, ma è ovvio che può cambiare di capacità durante il suo uso, c'è un dielettrico che cambia dimensioni con la temperatura o con l'intensità del campo elettrico applicato, negli elettrolitici poi il liquido si asciuga e la capacità cala. Nei cavi invece è un'altra cosa, forse se si tratta di un cavo transatlantico l'induttanza e la capacità hanno una forte influenza, ma se si tratta di un metro di cavo ditemi induttanza e capacità che sono in ballo e collegateli ai 10 khz, certo nel mio cavo di antenna se ho intenzione di mandarci 1,2 ghz e non uso foam da 1/2 pollice all'antenna posta a 20 mt non ci arriva un tubo. ma a 10 khz e 1 mt di lunghezza ditemi che perdite ho e la sua risposta in frequenza dopo averla però misurata...e niente orecchio!


carmine.

[riccardo]

Chimica?
Non solo, ma Fisica!


Allegato: how fast does electricity flow.pdf ( 15032bytes )

Saluti

R.R.

[freccia]

Se non sbaglio si parlava di "rodaggio" dei cavi......
Orbene chi stabilisce il tempo necessareio al rodaggio?
30 ore? allora vuol dire che prima non "suonava" bene....e se è così cosa succede dopo 500 ore? Migliora ancora o si deteriora? e qual'è la vita media di un cavo? e quando dà il suo massimo? e....e.....e.............ci devo attaccare solo due casse per sentire un pò di musica, mica ci devo fare una tesi di laurea.

Saluti:
Francesco

[vexator]

mica ci devo fare una tesi di laurea.

Saluti:
Francesco


Originally posted by freccia - 16/12/2006 :  19:06:25

mi sa tanto...

Giovanni De Filippo

MEMENTO AVDERE SEMPER

[carmine]

caro ricccardo ho letto l'articolo da te indicato, si riferisce certamente alla velocità media degli elettroni all'interno de conduttuore. Ti pare possibile che per 2 mt di cavo, quando attaco la spina dovrei aspettare qualche minuto affinchè l'ampli si accenda! Quello che accade all'interno di un conduttore non è che l'elettrone entrato dal polo negativo esca direttamnete dal polo positivo, ìui cede al sua energia ad un altro che la cede ad un altro, gli elettroni vibrano nella loro posizione, gli elettroni vibrano da migliaia di anni nei metalli nativi e non si sono rodati. Cercate di vedere invece un cavo come un filtro passa-basso, l'induttanza è in serie al cavo, la capacità in parallelo. Ovviamnete induttanza e capacità variano con la lunghezza, con 2 mt di cavo.....spiegate al vostro ingegnere che non si tratta dei cavi enel o di lineee coassiali, ma di due miseri fili di elettrauto, pomposamnete chiamati cavi.

carmine.

[riccardo]

Ciao Carmine.
L'articolo è fra il serio e il faceto, ma in effetti descrive piuttosto bene il comportamento intimo della materia..
Per quel che concerne l'argomento, ricopio paro paro il pezzo che avevo scritto, perchè secondo me, sfugge a tutti che quello che chiamiamo cavo è un apparato complesso, costituito di una moltitudine di parti:
Bel dilemma, eh?
Arge ha introdotto bene parte della questione: un cavo per audio NON è massimamente un cavo fra il punto A e il punto B.
Gli stress meccanici sono notevoli, il fatto che di solito sia adiacente alle macchine e alle connessioni elettriche è un dato di fatto.E gli sbalzi di temperatura dell'ordine di una decina di gradi o più?
Ma non è solo il cavo: tutti i sistemi di connessione sono meccanici.
E non mi si venga a dire che non ci sono modificazione in contatti meccanici attraversati da correnti//tensioni per la prima volta.La semplice adattabilità progressiva delle rispettive superfici, e il modo in cui la carica transita più o meno uniformemente sul e tra il metallo e sulle finiture superficiali fa la differenza nel corso del tempo.
E non si deve mai trascurare la variazione progressiva della geometria, e quindi di capacità e impedenza a seguito della torsione, dell'angolo, e della sua modificazione nel tempo. Inoltre, nel caso di conduttori multifilari cambia e di molto, a seconda della corrente e del campo magnetico, la conduttività tipica.Queste cose per inciso si trovano in letteratura.NOn sono certo farina del mio sacco.
Poi non sottovalurei i fenomeni di ossidazione dei punti di contatto.
Ma se i condensatori sono soggetti a modificare il loro stato a partire dalla prima accensione, mi dovere spiegare per quale motivo un cavo non dovrebbe esserne soggetto., Ripeto, non si parla di un metallo, puro e teorico, si parla di un manufatto complesso, di natura meccanica, a contatto meccanico con altre parti meccaniche, per di più di qualità prossima all'infimo.
Metallaccio tornito, coperto di nichel, coperto di doratura da quattro soldi.
C'è un grosso fraintendimento tra terminazioni elettricamente valide e terminazioni hi fi.
Quindi, se vogliamo parlare di psicoacustica, ne abbiamo ben donde, quando uno si compera connettore di ottone tornito nickelato e dorato...
ma invece invito a dimostrare l'assenza di fenomeni fisici e chimici in una interconnesione REALE di segnale.




Saluti

R.R.

[Arge]

IO mi chiedo:
Ma se ci creiamo dei seri problemi sul rodaggio ( rodaggio ??? ) di un cavo , che è "solo" composto da rame arrotolato in trecce, cioè non ha una componente attiva, ma è il più semplice e terra terra dei componenti in una catena audio,
CHE COSA DOBBIAMO DIRE SU UN LETTORE CD O AMPLIFICATORE, CHE SON COMPOSTI DA UNA MIRIADE DI COMPONENTI, SIA ATTIVI CHE PASSIVI ( ma sempre più complessi di un cavo ) che interagiscono tra loro ?

Ok, la qualità del conduttore deve esser buona e deve avere delle caratteristiche consone all' uso, per aver un buon risultato,MA RAGAZZI C'E' CHI SPENDE CIFRE A 3 ZERI PER UN CAVO....e questa e solo psico-acustica e non ha niente a che vedere con l' effettivo valore e ancora meno con la fisica o la chimica . ( bhe, se fossero in oro massiccio ...)

poi nel recente TOP audio video , ho avuto modo di ascoltare un espositore che parlava con un fesso....
Si perchè il fesso cercava una tavolino per elettroniche che fosse stato in grado di asciugare i bassi del suo amplificatore...
L' espositore ( non dirò chi ) gli propose due soluzioni ( entrambe con un prezzo da non credere) la prima era in grado di asciugare i bassi in modo secco e deciso, il secondo riusciva anche a renderli più "possenti"......

E io ritorno a chiedermi, ma se fosse così, perchè noi stiamo qui a discutere del componente più adatto da usare , o la soluzione più azzeccata, o ancora fare prove su prove, analizzare i risultati, discuterne, quando poi un tavolino ci rovina tutto il lavoro????? AZZ... MA FORSE E' STATO IL CAVO !!!!!!!!

saluti da JOE

[carmine]

ho un cognato ingegnere, quando fu metanizzata la provincia di avellino, su tutti i cartelli dei lavori c'era scritto:direttore dei lavori carmelo xxxxxxx. Orbene una volta era a csa mia e gli prospettaai il problema dei condomini dell'ultimo piano, non possono farsi la doccia prima delle 23.00. Forse è la pressione bassa? No, mi disse, il metano sale e se la pressione è bassa sono quelli del primo piano a soffrirne. Gli feci presente, è vero il metano sale, ma solo quando è nel'aria, riceve infatti una spinta archimedea dovuta alle differenti densità, ma nel tubo c'è solo metano, per di più soggetto allla gravità quindi la pressione è piu alta in basso. Non è così perchè io sono ingegnere! Ma allora perche ai piani alti manca il gas? bho!

intelligenti pauca!

carmine.

[vexator]

ho un cognato ingegnere, quando fu metanizzata la provincia di avellino, su tutti i cartelli dei lavori c'era scritto:direttore dei lavori carmelo xxxxxxx. Orbene una volta era a csa mia e gli prospettaai il problema dei condomini dell'ultimo piano, non possono farsi la doccia prima delle 23.00. Forse è la pressione bassa? No, mi disse, il metano sale e se la pressione è bassa sono quelli del primo piano a soffrirne. Gli feci presente, è vero il metano sale, ma solo quando è nel'aria, riceve infatti una spinta archimedea dovuta alle differenti densità, ma nel tubo c'è solo metano, per di più soggetto allla gravità quindi la pressione è piu alta in basso. Non è così perchè io sono ingegnere! Ma allora perche ai piani alti manca il gas? bho!

intelligenti pauca!

carmine.



Originally posted by carmine - 17/12/2006 :  20:10:14

secondo me non hanno fatto l'allacciamento, oppure non lo pagavano e lo hanno staccato

A presto,
Giovanni De Filippo
http://digilander.libero.it/giovannidefilippo/

MEMENTO AVDERE SEMPER

[carmine]

caro riccardo ,tu mi dice che i caps...ed e vero infatti moplen e politene non sono solo un isolante, ma prendono parte attiva come dielettrico al funzionamneto del condensatore. I plastificanti usati nella produzione del film poi invecchiando modificano le proprie caratteristiche e quindi le caratteristiche del cap. Il cavi sono fatti di rame puro che non invecchia, il pvc ha solo funzione di isolante e non di dielettrico, se poi si vuol spaccare il capello in quattro si può sempre sostenere che la piccola capacità del cavo varia e quindi potrebbe variare la risposta del cavo alle alte frequenze...ma ammesso che la capacità passi da 2 a 4 pf/mt , cosa cambia nella risposta?
non basta dire che cambia, occorre spiegare quanto e perchè.


carmine

[Arge]

occorre spiegare quanto e perchè.


carmine



Originariamente inviato da carmine - 17/12/2006 :  20:26:43

Fallo !!!! ( chi vuol capire capisca)

aspettiamo tutti...

ciao da JOE

[nullo]

Ci puoi dire che impianto hai Carmine?

Mi picciono le persone di sani principi e con le idee chiare, ma vorrei sapere quale catena hifi sia in grado di far sentire il proprio utilizzatore così univoco...se non il tuo, almeno quello su cui hai fatto esperienze di ascolto comparativo.

Se avrai la pazienza di rispondere, poi continuiamo a parlare di doppio cieco.....

Ciao, Roberto

[drpaolo]

certo nel mio cavo di antenna se ho intenzione di mandarci 1,2 ghz e non uso foam da 1/2 pollice all'antenna posta a 20 mt non ci arriva un tubo. ma a 10 khz e 1 mt di lunghezza

Non è proprio così; io ho fatto numerose installazioni, anche in ambiente industriale, con cavo RG233 che non ha dielettrico in foam e che ha un diametro esterno di 5,5 mm.

Alla frequenza di 1,5 GHz e con 25 m di linea l'attenuazione è perfettamente gestibile dai miei apparecchi riceventi (che devono ricevere un segnale a -127/-130 dBm, quindi non propriamente un segnale forte).

Per quanto riguarda il discorso relativo ai cavi audio, io ci andrei un po' più cauto.

E' certo che un cavo teorico, che chiude un circuito in un ambiente di ascolto teorico si comporta come un passa-basso più o meno smorzato.
Il problema è che l'ambiente di ascolto è infestato da radiazione elettromagnetica di varia origine e intensità e che quindi si discosta assai dall'ambiente teorico e il cavo fa da antenna.

Si potrebbe obiettare che questa radiazione elettromagnetica cade fuori dalla banda audio; anche se fosse così, richiamiamo il citato principio galileiano:

• Osservazione
• Sperimentazione
• Deduzione di teoria "generale"
• Verifica della teoria

Partiamo dal primo punto: osservazione.

Se un grandissimo numero di persone afferma di sentire differenza tra i cavi, non è possibile -direbbe un vero scienziato- che si possa sempre trattare di autosuggestione; si deve verificare sperimentalmente ed eventualmente validare o rigettare questa ipotesi (dell'autosuggestione, intendo).

Questa è l'osservazione, che richiede la successiva sperimentazione.

Si potrebbe obiettare con la famosa frase "billions of flies eat s@@t...; le mosche, però, hanno un sistema nervoso assai rudimentale e non hanno cervello, l'uomo invece ce l'ha e quindi qui -dopo la sperimentazione- si impone la deduzione di una fenomenologia di ascolto che renda eventualmente ragione (o smentisca) l'osservazione.

Serve il "doppio cieco" in tutta questa procedura ? Non lo credo più, proprio perchè l'elaborazione intellettuale del "segnale sonoro audio" è, appunto, un'elaborazione intellettuale e non può essere indagata con i metodi da "cervello di mosca" (passa-non passa).

Serve piuttosto più rigore scientifico nell'analisi fenomenologica dell'evento (= se i cavi modificano o no la nostra percezione del programma sonoro riprodotto).


Posto qui di seguito un link ad un articolo che riguarda i problemi della percezione sensoriale, elaborata dal cervello umano; non si riferisce propriamente all'audio, ma dà un'idea abbastanza chiara di quanto intendo, rispetto alla complessità dei problemi da analizzare e alla mancanza di una fenomenologia che ci permetta di analizzarli propriamente.

http://www.edscuola.it/archivio/lre/tempo.html

Buon Natale

Paolo Caviglia

[carmine]

"certo nel mio cavo di antenna se ho intenzione di mandarci 1,2 ghz e non uso foam da 1/2 pollice all'antenna posta a 20 mt non ci arriva un tubo. ma a 10 khz e 1 mt di lunghezza"

se perdo 130 db cosa arriva dei miei 10 W all'antenna?
Interessante tutta la disquisizione sull' elaborazione intellettuale del cervello dei segnali acustici, quindi se si parla di sensazioni perchè escludere a priori il doppio cieco? Se il cervello sa o non sa che sta elaborando un segnale che è transitato in un supercavo o no ,cambia la sua elaborazione, quindi basta appiccicarci un'etichetta o pagarlo 300 euro? Tu dici che occorre indagare se i cavi modificano o no la nostra percezione, ma se non ti va il doppio cieco come fai?
Spesso ho avuto modo di ascoltare dal vivo e senza amplificatori bande di ottoni o tenori e soprano con un piano o un concerto d'organo, vi assicuro che al confronto non esiste l'alta fedeltà. Comunque non sono attrezzato un granchè, ampli yamaha ax 396, casse sony a tre vie, giradischi thorens td 160 con testina empire 2000 del 1974, lettore cd philips, ma ascolto la muscica classica di swiss classic dal satellite o dal web...orrorre! ma volete confrontarla davvero con un graffio su un disco di pvc. ora però sto assemblando un pp di 807 su schema wiliamson e se i risultanti non saranno granchè diversi dal mio yammaha giuro che ammazzo qualcuno, vistol le cifre che ho speso per i trafo, condensatori e zoccoli. e veniamo ai cavi, ma di quali cavi stiamo parlando? quelli di segnale o quelli di potenza? Vi rammneto che a condurre il segnale non c'è solo il cavo, ci sono i fili di collegamneto all'interno dell'elettrronica, le saldature a stagno, i contatti di ottone agli zoccoli e connettori...si rodano pure quelli? ricordate che il tread è nato per negare il rodaggio di in filo di rame da parte degli elettroni.....sic!

carmine.

[carmine]

caro riccardo hai scritto:
Quindi, se vogliamo parlare di psicoacustica, ne abbiamo ben donde, quando uno si compera connettore di ottone tornito nickelato e dorato...
ma invece invito a dimostrare l'assenza di fenomeni fisici e chimici in una interconnesione REALE di segnale.

ad impossibilia nemo tenetur!

se non c'è nessun fenomeno fisico, nè tantomeno chimico, e quale poi? io non debbo dimostrare nulla, sei tu che devi dimostrare l'esitenza del fenomeno, si parla di variazione irreversibili delle caratteristiche del rame dopo essere stato attraversato dalla corrente (rodaggio) Dopo 30 ore di uso io misuro la resistenza, la stessa, l'impedenza, la stessa, lo spessore, lo stesso....Scusami ma dove e quando hai studiato chimica, o meglio cosa sai di chimica?

carmine.

[nullo]

.. a parte il rodaggio, hai scritto questo:

Nei cavi invece è un'altra cosa, forse se si tratta di un cavo transatlantico l'induttanza e la capacità hanno una forte influenza, ma se si tratta di un metro di cavo ditemi induttanza e capacità che sono in ballo e collegateli ai 10 khz, certo nel mio cavo di antenna se ho intenzione di mandarci 1,2 ghz e non uso foam da 1/2 pollice all'antenna posta a 20 mt non ci arriva un tubo. ma a 10 khz e 1 mt di lunghezza ditemi che perdite ho e la sua risposta in frequenza dopo averla però misurata...e niente orecchio!

Siamo partiti in molti con supponenza e certezze... in molti casi ci siamo persi per strada sia la certezza che la supponenza.

Un impianto come quello che hai, non ti permette discriminazioni particolari, puoi mettere la bulloneria in ergal in un motofurgone Guzzi degli anni '50, assettarlo al meglio, ma le prestazioni non cambieranno di molto.

..altro è fare piccole modifiche in una moto da GP.....

Non mi fascerei la testa neanche per cercare spiegazioni tecniche al suono dei cavi, fior di zucche ci hanno speso tempo, studi e denaro senza venire a capo del problema in modo cosiddetto scentifico e organoco. D'altronde basta che tu, in un impianto di classe elevata, faccia attraversare dal segnale una normale coppia di cordina da 0,25 mmq., giocando in varie maniere con la sola geometria ( twistandole, tenendole appaiate ecc.) e la "differenza" salta agli occhi, alla faccia dei parametri che alle misure non subiscono variazioni sostanziali, considerando il contesto.

Idem per supporti, tavoli, punte, ammortizzatori ecc.

Poi, che uno sia disposto a prendere trombate, perchè creda che un "nome" sul cavo o il tavolo faccia la differenza è ben altra cosa.....
Mi pare ovvio che non sia la griffe, ma la tecnologia che faccia la differenza, siamo degli autocostruttori per questo!

Negare dei fenomeni solo perchè non siamo in grado di spiegarli mi sembra un poco oscurantista, vieppiù per uno che cita Galileo, il quale ha avuto il suo bel da fare a convincere gli altri che forse qualcosa andava rivisto.....

Ciao, Roberto

[carmine]

io non li nego, dico proviamo! oramai siamo in tanti, mettiamo su un gruppo di studio e test, e facciamo col doppio cieco le prove di ascolto con uno che se ne intende, cambiamo 100 volte i cavi, mettendo ora un cavo normale, ora quello super , ora quello rodato, ora quello non rodato e guardiamo cosa ci dice il genio dell'ascolto...
ti faccio notare che galileo spiegava con prove di fatto che la terra girava intorno al sole, non si basava sulla sua sensiblità, il metodo galileiano presuppone la riproducibilità dell'esperimento, ma dove sono le prove del rodaggio di un filo? Qui la situazione pare simile all'omeoterapia, esiste il metodo del doppio cieco utilizzato dalla medicina classica per valutare l'effficacia di una terapia, ma i sostenitori dell'omeopatia rifuggono tale test, sostenedo che la omeoterapia tratta l'individuo e non la malattia.
Purtroppo debbo dare ragione all'ocse, sostengono che in italia non esiste cultura scientifica, e che le scuole poco fanno per mettervi riparo, Qualcuno parla di effetto chimico per gli elettroni nel cavo, ma di quale chimica non si sà, altri attribuiscono proprietà taumaturgiche a cavi usati per 30 ore, e dicono pure di essere ingegneri, mha!

carmine.

[carmine]

ma avete pensato all'elemento sensibile che poi dovrebbe fare le misure? si tratta di una pellicina, forse con qualche buco dovuta ad un otite, e tre ossicini articolati che a 50 anni tendono a grippare e quindi a non trasmettere frequenze sopra i 3-4 khz, questo è il misero hw che madre natura ci ha dato.
Esiste per fortuna il sw che può ricreare quello che manca, ma è troppo soggettivo, è influenzato dall'umore, dal tempo, dalle emozioni che possono alterare le sensazioni. Ma volete mettere un generatore, un oscilloscopio, un capacimetro, un ohmetro, un induttametro, di un ampli o di un cavo possiamo misurare tutte le caratteristiche e di come cambiano nel tempo, se cambiano....
ma se mi dite che è bello ciò che piace, allora de gustibus non disputandum est! ma la scienza e la tecnica sono un'altra cosa!

carmine.

[drpaolo]

Carmine, scusa, non addentratri troppo nell'argomento, chè è viscido e scivoloso...

A parte il fatto che per tutti gli strumenti di misura si parla sempre di errore, risoluzione, precisione, accuratezza (non sono sinonimi, questi due ultimi termini...), non hai mai sentito parlare di funzioni di trasferimento di :

Sistemi Invarianti e Sistemi Non Invarianti ?

Di seguito incollo da Wikipedia (il grassetto è mio):

Una funzione di trasferimento è una rappresentazione matematica della relazione tra l'input ad un sistema LTI (lineare tempo invariante) e la risposta del sistema stesso. È necessario che il sistema sia lineare tempo invariante o lineare invariante alla traslazione affinché la trattazione teorica sia valida: in altre parole, tutti gli elementi facenti parte del sistema devono avere un'equazione caratteristica lineare (in sistema elettrico, ad esempio, un diodo non è accettabile) ed i valori dei parametri che costituiscono il sistema (come le capacità dei condensatori eventualmente presenti in un circuito) devono essere costanti nel tempo.

Il sistema audio nel suo complesso è un sistema non invariante, per cui tutte le metodiche di misura elettroniche che tu citavi non sono applicabili a definire la risposta complessiva del sistema ma solo, eventualmente, a definire la funzione di trasferimento delle poche parti invarianti.

Questi termini sono tornati di moda ora nel campo audio (ma lo sono sempre stati in quello dell'elettrotecnica) per una furibonda polemica scaturita - su vari Forum- dalle parole dell'Ing. Russo.

Il primo che ha teorizzato sull'applicazione al campo audio del concetto di non invarianza dell'insieme impianto-ambiente di ascolto è stato (per quanto ne so) Richard (Dick) Heyser , nel lontano 1975.

Di seguito l'abstract del paper AES in cui si introduceva l'argomento:

Geometry of Sound Perception
Much of audio engineering is directed toward a goal of high quality sound reproduction capable of generating the subjective illusion of acoustic reality. Coping with subjective sound impressions has proved baffling because our normal methods do not appear capable of handling subjective descriptions. It will be shown that by defining a geometry of the subjective illusion it is possible to translate some of the apparently esoteric descriptions of subjective audio into objectively measurable terms.
Preprint Number: 1009 Convention: 51 (April 1975)
Author: Heyser, Richard C.

Il succo del lavoro di Heyser è stato volgarizzato da Paolo Nuti, allora Direttore di Suono, che pubblicava un articolo (nel 1977 ?) su Suono e poi, nel 1981 sul primo numero di AudiReview (Percezione, invarianza e i 5 parametri) che ti invito a procurarti e a leggere, perchè è assai significativo.

(Chiedo scusa se ripeto queste cose già postate in altro thread un po' di tempo fa, ma il forum ha successo e attira molti nuovi iscritti -che sono i benvenuti- ).

Per quanto riguarda il mitico doppio cieco: esso non ci può dire nulla di un sistema non invariante; al limite può dirci che in molto particolari e determinate condizioni un apparecchio ascoltato è diverso dall'altro.

A dimostrazione "al contrario" di quanto il doppio cieco possa essere fallace (giudicate voi !) è una famosa prova pubblicata sulla rivista Audiophile nel 1979.

In essa si revcensiva il test tentato al Festival du Son parigino di quell'anno:

Quad Contro Un Filo

Il test set:

• Giradischi Micro
• Pre e finale Sansui o Harman Kardon
• Altoparlanti B&W DM II

In questo incredibile test una catena elettronica Quad (Pre 33 e ampli 405) veniva inserita -con opportuna equalizzazione di livello e fase- tra l'uscita del finale di potenza Harman Kardon o Sansui e gli altoparlanti.

In commutazione a doppio cieco veniva invece posto il solo cavo degli altoparlanti.

Giudicate voi se la cosa è credibile, ma la percentuale di risposte errate sui sistemi in commutazione raggiungeva il 50% rendendo quindi neutra la risposta; in pratica gli ascoltatori non sapevano se tra il finale e gli altoparlanti era interposta una seconda catena pre e finale o solo un semplice tratto di filo ! :o

Tutto questo in doppio cieco.

(che a questo punto a me sembra una gran s@@@@@@@).

Tante altre cose ci sarebbero da dire, magari riguardo al fatto che l'esecuzione di musica dal vivo è una cosa e la riproduzione di musica registrata dal vivo è un'altra (ma non è detto che non abbiano punti di contatto a livello di percezione...)

Buon Natale.

Paolo Caviglia

[vexator]

precisione, accuratezza (non sono sinonimi, questi due ultimi termini...)

Se facciamo 100 misure con uno strumento non calibrato e otteniamo 100 valori uguali abbiamo effettuato una misura precisa ma non accurata.


A presto,
Giovanni De Filippo
http://digilander.libero.it/giovannidefilippo/

MEMENTO AVDERE SEMPER