15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

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Angelodj
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15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da Angelodj »

ho un sub proel 115sa che uso per il cinema all'aperto, monta il cono eighteen sound in oggetto (http://www.eighteensound.it/PRODUCTS/Pr ... Zm8qRPtmko) non suona per niente, sia impostando il taglio a 100hz, che 160hz (a 160 si sente di piu)!
usa un modulo powersoft digimod 1000, da 1000w.. messo a confronto di un vecchio montarbo 115sa da 600w fa ridere..

analizzando i dati del woofer secondo voi, è un cono che non va bene per uso sub o l'errore è da cercare altrove? (desing cabinet errato ecc ecc)

grazie a tutti!
samhorn
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da samhorn »

A me sembra un woofer non adatto a sub, è un mediobasso :sad:
Simone
Angelodj
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da Angelodj »

samhorn ha scritto:A me sembra un woofer non adatto a sub, è un mediobasso :sad:
infatti l'escursione non mi sembra il massimo, secondo te se mettessi un RCF LF15N401?

senza comprare nulla ho anche sottomano questo: http://consumer.ciare.com/?altoparlanti=pw396 ma credo sia peggio!
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stereosound
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da stereosound »

Angelodj ha scritto:ho un sub proel 115sa che uso per il cinema all'aperto, monta il cono eighteen sound in oggetto (http://www.eighteensound.it/PRODUCTS/Pr ... Zm8qRPtmko) non suona per niente, sia impostando il taglio a 100hz, che 160hz (a 160 si sente di piu)!

L'altoparlante indicato da te è certamente un woofer , non troppo adatto a lavorare come sub anche se si difende benino se caricato in reflex in volumi abbastanza contenuti(60 litri). Dovrebbe essere quindi più che sufficiente ad essere usato per il rinforzo nella gamma sotto i 150hz.

Ci sono però altri aspetti da considerare:
Il segnale audio da amplificare presenta livelli accettabili in quel range di frequenze?
L'ampli dedicato che pilota il sub permette una minima equalizzazione intorno ai 40-60 Hz?
Il collocamento dello stesso(magari a ridosso di una parete in muratura) è stato attuato favorendone l'emissione?
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da Angelodj »

ho provato in tutti i modi a farlo suonare ma non ne vuole sapere! se aumento i bassi va in clip prima, in qualsiasi posizione non spinge affatto!
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da stereosound »

Angelodj ha scritto:ho provato in tutti i modi a farlo suonare ma non ne vuole sapere! se aumento i bassi va in clip prima, in qualsiasi posizione non spinge affatto!
Assicurati che non abbia qualche problema tecnico,dalle specifiche dichiarate promette ben altro!
Max
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da Angelodj »

approposito, oggi mi hanno portato un montarbo 119 sa solo che hanno (i geni..) cambiato il woofer con un ciare PW396 8 ohm..

l'originale ha un cono ciare custom da 4 ohm.. con i seguenti parametri:

fs 49Hz
re 3,25 Ω
qms 10,06
qes 0,35
qts 0,34
vas 109dm3
bl 16,4T/m
sd 830cm2
xmax ±4,25mm
pe 93gr
le 1,05mH

mentre il ciare pw396
Re: 6Ω
Fs: 43,50Hz
Qms: 24,73
Qes: 0,41
Qts: 0,41
Mms: 107g
Cms: 0,12mm/N D: 329mm
Vas: 129dm3
BxL: 20,50W
b/m
Xmax: 4mm
n: 2,45%
Le: 1,30mH

apparte l'impedenza, i due woofer sono paragonabili?
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da stereosound »

I woofer sono ovviamente diversi ,se la cassa è reflex bisogna rivedere anche l'accordo! E' possibile però cercare un componente che possa sostituirlo.
Servono a tal fine anche i dati del diffusore: volume netto e dimensioni porta reflex.
Max
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da Angelodj »

qui c'è il manuale tecnico del montarbo http://www.domain82.de/datasheets/112SA ... 0MNLV2.pdf
in caso mi piacerebbe mettere un bel cono neodimio per allegerirlo un po, ma quale dovrei scegliere? il 15nd930 potrebbe andare?
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da stereosound »

Mancano le misure dei condotti reflex che mi dovresti fornire...dammi tempo e ti cerco un componente adatto.
Max
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da Angelodj »

le dimensioni interne del sub sono 35,5 x 53,5 x 46,5 i due tubi dell'accordo sono diametro 9 x 15,5 dentro però c'è il box del crossover, il finale che è bello grosso, il bicchere del paletto..
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da stereosound »

Ok! appena possibile ti segnalo il componente.
Max
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da Angelodj »

grazie 1000 ;)
samhorn
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da samhorn »

Ciao, io per mediobassi da 15 intendo la tipologia di woofer nati per box reflex tipo i monitor 2 vie di volume modesto da pa, che chiamano fullrange, ma che necessitano di sub per le prime 2 ottave. Ti allego il sito che uso in velocità online dove puoi vedere i vari allineamenti consigliati e nel caso crearne uno specifico con le misure del tuo box...
http://petoindominique.fr/php/mysql_thi ... hp?hp=1193
Simone
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da stereosound »

Angelodj ha scritto:approposito, oggi mi hanno portato un montarbo 119 sa solo che hanno (i geni..) cambiato il woofer con un ciare PW396 8 ohm...
Ho verificato il Ciare PW396(dato che è già in tuo possesso),a parte la diversa impedenza che limita la potenza utile del finale a circa la metà,è possibile il suo utilizzo.
Risulterebbe,a parità di volume e di condotti reflex,persino leggermente più esteso in basso(la nuove F3 sarebbe di ca 57Hz contro i 70Hz precedenti).
La differenza,purtroppo,sta nel minor rendimento: 3-3,5 dB di differenza...
Ci vorrebbe un woofer da almeno 4 ohm con caratteristiche adeguate.
Max
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da Angelodj »

niente, ho dato indietro intanto i sub, sicuramente il problema del primo è qualche guasto nell'elettronica, e il montarbo, suona bene, ma in effetti tira fuori 250w e non basta! ora mi rimane il plasticone maxx9 (passivo) e volendo potrei mettere un'altro 15nd910 o il woofer originale del maxx 10sa (BC CUSTOM su base 15hpl76 ma con bobina che mantiene 450rms e 900 di programma) che però è un passabanda.. secondo voi in un plasticone cosa suonerebbe meglio?
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

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Angelodj ha scritto: ...secondo voi in un plasticone cosa suonerebbe meglio?
Non vorrei scoraggiarti,ma diffusori di quel genere hanno utilizzi PA con risposte neanche troppo estese.
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da Angelodj »

stereosound ha scritto:
Angelodj ha scritto: ...secondo voi in un plasticone cosa suonerebbe meglio?
Non vorrei scoraggiarti,ma diffusori di quel genere hanno utilizzi PA con risposte neanche troppo estese.
mi bastano anche i 40hz, ma che spinga :)
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

Messaggio da stereosound »

Angelodj ha scritto:
mi bastano anche i 40hz, ma che spinga :)

Non è facile avere discesa ed efficienza allo stesso tempo...c'è sempre un compromesso da accettare. Quei sub commerciali devono essere per forza di cose compatti e se sono ridotti non scendono molto!
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Re: 15nd930 eighteen sound e sub che non suona!

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Angelodj ha scritto:ho un sub proel 115sa che uso per il cinema all'aperto, monta il cono eighteen sound in oggetto (http://www.eighteensound.it/PRODUCTS/Pr ... Zm8qRPtmko) non suona per niente, sia impostando il taglio a 100hz, che 160hz (a 160 si sente di piu)!
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analizzando i dati del woofer secondo voi, è un cono che non va bene per uso sub o l'errore è da cercare altrove? (desing cabinet errato ecc ecc)

grazie a tutti!
UN solo sub all'aperto e solo da 15"? mi sembra pochino, soprattutto per gli effetti delle colonne sonore...
come minimo andrei su un 18" e raddoppierei le unità

un mese fa ho provato per la prima volta all'aperto un impianto progettato da me , con quattro sub da 18" a 4 Ohm, pilotati a coppie da due Crown da 3000W a canale, ed era il minimo sindacale per amplificare un gruppo rock, a 50 metri già non li sentivi più...

Filippo
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