Adattare progetto H02 Ciare a diffusori JBL TLX 200

[Tuna]

Salve a tutti signori voglio porvi delle domande su quello che vorrei fare dato che sono "quasi" novizio su fattore di calcoli ecc.. per l'autocostruzione!!
Allora quello che vorrei fare è quello di rinnovare i miei due diffusori a due vie JBL TLX 200.
Per iniziare ho visto che nel sito Ciare c'è un progetto per la costruzione di due mini diffusori (Progetto H02 - http://www.ciare.com/pdf/Progetti/MyPer ... er/h02.pdf ) che hannon dimensioni molto simili a quelli che ho io (i miei differisono in: Larghezza = 2 cm meno, Profondità= 2 cm in più, diametro tudo di accordo = 1,5 cm in più).
Inoltre ho visto che il woofer delle mie è a 8 ohm ed ha 13 cm di diametro come da progetto Ciare mentre del tweeter so soltanto che il diametro nella struttura dei diffusori è di 5 cm (mentre quello delle ciare è 7,5 cm)

In secondo caso vorrei sapere se posso risparmiare tenendo il crossover tale e quale a quello gia presente nelle casse che ovviamente è diverso da quello previsto nel progetto ciare ( Crossover HF 210 - http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HF210.pdf)
Per aiutarmi con le risposte ho provato a trovare qualcosa sui miei diffusori ma non sono riuscito a cavar niente su internet quindi ho provato a fare lo sbroglio a manno del crossover con le foto dello stesso:

http://imageshack.us/photo/my-images/31 ... er002.jpg/

P.S. secondo voi ho sbagliato qlc??

http://imageshack.us/photo/my-images/265/sl705953.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/20/sl705954.jpg/



Ora quello che mi rende perplesso è che non so in base a cosa viene calcolato il solenoide (e quindi non so neanche se c'è un modo per farvi sapere quant'è l'induttanza dello stesso)e ovviamente la relazione che c'è con i condensatori(ovvero che funzione hanno nei diffusori ecc...idem per le resistenze)
Volevo chiedere inoltre, dato che le casse sono state smontate anni fa quali erano i cavi attaccati al woofer e quali al tweeter? (guardando un po' in giro tra i form credo che il woofer nello sbroglio sia quello in basso, giusto?!)

A questo punto vi chiedo, potrebbe essere una soluzione fattibile adattare la struttura dei diffusori con il crossover al progetto di Ciare? e riuscirei ad aver due buoni diffusori?

Grazie mille in anticipo e aspetto vs. notizie!!!

Ciacciaooo!!

[Tuna]

Fermi tutti !! girando ancora in giro di informazioni mi sono imbattuto nel manuale tecnico di JBL TLX111!!

http://www.epanorama.net/sff/Audio/Prod ... 1_,_V2.PDF

ho visto che il woofer è il mio identico mentre il tweeter non lo so (non ce l'ho più) e spulciandolo un po' ho notato che il crossover è uguale al mio (ovvero ha anche il solito cod. 2707720) con la differenza credo della resistenza! in più ci sono le informazioni del solenoide!!
Può esservi d'aiuto??
vabbè speriamo di si!!
Graciass!!

[stereosound]

Sarebbe coerente lasciare stare le JBL in tuo possesso così come sono e pensare ad una nuova realizzazione magari un po' diversa con componenti e cabinets nuovi.

[Tuna]

ma intenderei cambiare solamente il woofer (HW131 - http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HW131.pdf) e il tweeter (HT 262 - http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HT262.pdf) degli altoparlanti lasciando tutto invariato( o meglio, allargare solamente il foro per la sede del tweeter) e nell'evenienza sostituire il crossover (anche se preferirei lasciare lo stesso per motivi economici).
Dici che non suonerebbe bene? anche se i cabinet hanno praticamente il solito volume ?
Mi rendo conto che la distribuzione sia del foro di accordo che quella degli altoparlanti non è la stessa medesima, ma, non credi che sia una buona variante?

[stereosound]

La prima valutazione che andrebbe fatta è la fattibilità considerando le esigenze di allineamento in rapporto al volume a disposizione.
Ti allego un allineamento reflex con il Ciare HW 131 per darti una idea di come dovrebbe essere utilizzato,fai le tue considerazioni personali tenendo presente il mobile che hai a disposizione.
Dovresti calcolare il volume(interno) esatto del tuo diffusore e misurare diametro e lunghezza del tubo di accordo per poter fare una verifica.

[Tuna]

il volume interno del cabinet è lo stesso del progetto Ciare H02, che invece di essere di 7,087 litri è 5,4 litri(presuppongo cmq che quelli di Ciare abbiano fatto un progetto valido).
Come vedo dai tuoi calcoli il tubo di accordo per il woofer hw131 dovrebbe avere Dv=40 mm e Lv=131,6 mm, dici che il mio avendo Dv=50mm e Lv= 100 mm non andrebbe bene? dovrei sostituirlo?

[Tuna]

sono arrivato alla conclusione che farò il progetto tale e quale a quello ciare, ma ho un ultima cosa da chiedere, secondo voi se cambiassi il crossover (Hf210) del progetto : http://imageshack.us/photo/my-images/37 ... 10hd9.jpg/

con il mio : http://imageshack.us/photo/my-images/31 ... er002.jpg/

N.B. L'induttanza di L1 = 1,0 mH

non otterei un buon suono?

[stereosound]

sono arrivato alla conclusione che farò il progetto tale e quale a quello ciare

I dati di progetto riportati dalla Ciare sono giusti ovviamente... ma l'allineamento non è uguale al calcolo che ti ho postato io!
Infatti gli allineamenti reflex possibili sono almeno di 15 tipologie!
Se ti interessa copiare un progetto già fatto non vedo nessun problema a realizzarlo,ma se vuoi avere un prodotto custom/personalizzato allora
devi partire da un progetto ex novo tenendo presente che anche i filtri non possono essere messi a caso... vanno calcolati con attenzione!
Adattare non si rivela quasi mai la scelta migliore.

[Tuna]

grazie tante stereosound per la dritta!!!
ma io credevo che chi ha un po' di esperienza nella progettazione, guardando gli schemi dei due crossover, sapesse dirmi se avrei potuto sostituire il mio con quello del progetto (per capirsi, solo per risparmiare una 60ina di euro!!)...
Nel caso (giustamente!!) che non vi vogliate perdere a fare calcoli mi potreste dire come calcolare un crossover (o in alternativa dove reperirere informazioni)??

[stereosound]

Nel caso (giustamente!!) che non vi vogliate perdere a fare calcoli mi potreste dire come calcolare un crossover (o in alternativa dove reperirere informazioni)??

Dammi un po' di tempo ,poi ti darò i dati utili. Intanto avrei bisogno di sapere con esattezza il volume interno del tuo cabinet e le dimensioni del tubo di accordo(diametro e lunghezza) e se intendi cambiare anche il tweeter quale avresti scelto.Poi ti calcolo il filtro(credo che tu abbia già dato questi valori...ma ripetere è meglio!) Hai però l'inconveniente di non poter misurare l'induttanza del filtro dei tuoi diffusori.
Se ti piace sperimentare avrai l'occasione per farlo!

[Tuna]

Allora le mie misure esatte sono:
-Volume interno 5,4 litri
-diametro tubo accordo 50 mm
-lunghezza tubo 100 mm
-tweeter scelto HT 262 Ciare - http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HT262.pdf
-Woofer scelto HW131 Ciare - http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HW131.pdf
-Crossover in mio possesso (che spererei di riutilizzare) http://imageshack.us/photo/my-images/31 ... er002.jpg/ nel quale ho scoperto che L1 è 1,0 mH

N.B. la mia domanda non è creare un crossover ma, posso riutilizzare quello che ho già?!?!?! dato che lo schema del crossover per il progetto sul sito di Ciare ce l'ho gia...

[stereosound]

Ti ho accontentato...anche se la risposta non è delle più lineari possibili. Il volume rimane uguale come il tubo di accordo,anche il filtro lo puoi lasciare così senza alcuna modifica in quanto è un misto 12/6dB oct.
Non ti meravigliare se non devi apportare le modifiche al filtro,rifacendo dei calcoli ho valutato comunque il suo accettabile utilizzo.
Ti ho semplificato gli adattamenti...
Buon lavoro!

[Tuna]

Applausi per te e un ringraziamento infinito per la tua incommensurabile pazienzaaa!! appena monto il tutto ti faccio sapere!!
grazieeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!!!

[Tuna]

scusami ancora ma avrei un'altra domanda da farti....
Ho trovato un offerta per i tweeter ciare HT263, potrebbero andare al posto dei HT262 dato che sono praticamente uguali??
Cambiano solo per il valore BxI :

HT262 - BxI = 2,3 Wb/m - http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HT262.pdf
HT263 - BxI = 3,4 Wb/m - http://www.ciare.com/pdf/catalogo/HT263.PDF

e oltretutto dallo schema di risposta dei tweeter il 263 mi sembra anche più lineare...che ne dici?

[stereosound]

Certo...il 263 è più lineare! va bene.

[Tuna]

sto aspettando che mi arrivi il materiale....ma stavo pensando...con questa conformazione sono i diffusori sono più adatti a posizionarli in terra o su di una scrivania?
dato che dovrei metterli sulla scrivania, dovrei apportare qualche modifica all'appoggio di essi sul piano (per es. spikes ecc..)??
sarebbe possibile secondo te attaccarli a parete o peccherebbero in qualità?

[stereosound]

...con questa conformazione sono i diffusori sono più adatti a posizionarli in terra o su di una scrivania?
sarebbe possibile secondo te attaccarli a parete o peccherebbero in qualità?

Diffusori di questo genere si possono considerare da scaffale o da piedistallo tenendo presente che l'altezza del tweeter dovrebbe stare grosso modo alla stessa dell'apparato uditivo.
Si potrebbero attaccare anche ad una parete ma avresti una alterazione della risposta con tendenza ad accentuare le medio-basse.

[Tuna]

finalmente ho finito!!! grazie mille suonano veramente beneeee, ovviamente grazie alle tue dritte!!
Ascoltandole mi viene una domanda, dato che peccano leggermnte in bassi, può essere che rittoccando il cross-over, ovvero facendolo uguale a quello del progetto ciare, migliorerebbe questo piccolo problema?
Grazie ancora una volta tanto... in questo momento le stò riascoltando e sto veramente godendo...
P.S. la musica soft-jazz si sente che è una meraviglia!!

[stereosound]

Il woofer Ciare che utilizzi richiederebbe qualche litro in più di volume per avere una maggiore estensione alle basse frequenze,il limite purtroppo era quello di riutilizzare i cabinets a tua disposizione cercando di modificare il minimo possibile...
Non si possono godere,come si suol dire,due paradisi!
Volendo potresti lavorare un po' sul posizionamento cercando, nei limiti del possibile,di avvicinare gli stessi ad una parete e valutando di volta in volta la resa e l'equilibrio timbrico.
Casomai decidessi di costruire più avanti nuovi cabinets ,ti posto una simulazione più adatta.

[Tuna]

come al solito sei impeccabile! ero rivenuto in linea per postarti le foto del posizionamento ma mi hai preceduto...cmq oramai ci sono e le posto lo stesso...

http://imageshack.us/photo/my-images/41/sl705997.jpg/


effettivamente per problemi di spazio non posso far di meglio una cassa è posizionata in un angolo della stanza mentre l'altra è in mezzo alla parete...
quindi modificando il cross-over dici che non cambierebbe niente, vero?