www.audiofaidate.org

saluti a tutti,
mi sto barcamenado nel migliorare i buffer di uscita del dac con i WM8740 .
l' idea è di usare un solo stadio di 6n6p e cioè un triodo per canale ,a catodo comune accoppiato a trafo (OEP per iniziare)e finalmente usare i ccs ,e dopo essermi
documentato a lungo e meglio che io possa fare , ed aver letto gli articoli di W Jung su audioXpress , (qui:)
http://www.audioxpress.com/magsdirx/ax/ ... ng2779.pdf
a pag 4 trovo il piu prestante di tutti i ccs , almeno sulla carta , quello con i soliti dn2540 e un lm317.
Mi intriga molto testarlo e probabilmente lo usero in alternativa al dn2540 sigolo ed a quello in cascode in modo che mi faccio un' idea del tutto.
chi conosce il circuito sopra menzionato e se ci sono state fatte esperienze?
non mandatemi a cag*re , oppure si fate voi
saluti

remigio

Ho fatto delle prove con quel circuito usando il 10m45 ed è a mio parere il più rumoroso che abbia mai provato.
MAgari con Il DN2540 va meglio; per quanto mi riguarda preferisco 2 DN2540 in cascode.
Ciao
Guglielmo

ed è a mio parere il più rumoroso che abbia mai provato.

questo purtroppo è il mio presentimento...anche se cozza con quel tappeto di rumore misurato allettato sul rumore di fondo , ma comunque mi intriga
visto poi il costo irrisorio dei componenti val la pena provare

remigio

remi'


vai direttamente con i due DN2540 in cascode... ma quindi ... passi al parafeed?

ma quindi ... passi al parafeed?

chissà.. i trafo li utilizzo in ingresso e sarebbe interessante un bel trafo in uscita in parafeed , considerando che la 6n6p ha una Ri abbastanza bassa
(credo a memoria sotto i 2kohm )da poter accoppiare a trafo e senza gapparlo . non dovrebbe presentare un grosso problema reperire/costruire qualcosa.
Potrebbe essere anche discretamente in discesa che so 2:1 o più.

ringrazio Guglielmo e Gianluca per la risposta secca e perentoria e abbandono l' idea di fare prove e, a sto punto, mi sembra chiaro
che il cascode sia il migliore .Se qualcun altro vuol dir la sua ,son tutt 'orecchi.

ciao
remigio

sbrigati

Adesso che hai definitivamente scritto "USA" alla voce località del tuo profilo hai messo su la pedalata frenetica da yankee.
Per me quando torni a casa non ti fanno nemmeno più le orecchiette.

sbrigati

mer*a non capisco , aiuto!
altro che sbrigarsi , Gianlù , qua non capisco proprio.
Ho sostituito la R di carico con il ccs , e magia la 6n6p non amplifica piu un tubo!
allora il ccs provato con l' alimentatore e una res da 1 ohm consuma sempre stabilmente i 15 Ma per cui è stato tarato dai 5 ai 60 volt del mio alimentatore.
Il primo DN , quello alto scalda progressivamente di piu verso le tensioni piu alte , giusto.

sull' anodo della 6n6p invece il ccs sembra bloccato e i mosfet sono entrambe freddi però la corrente circolante è comunque circa 15ma i led blu rumorosi
accesi e tensione sul catodo quella voluta (circa 6V)
la caduta tensioni ai capi del ccs è di pochi volt(non ricordo 2/4v) e si abbassa la tensione +b dell' alimentatore che per il momento è un semplice
CLCRC.
boh sono niubbo di ccs , ma non mi sebra proprio di aver sbagliato niente.
forse la resistenza ultima dell' alimentatore (4,7K)"sbraca" con il passaggio corrente , pero con il carico resistivo sull' anodo tutto torna a posto e funziona
correttamente.

Sbrigatevi!

remigio

remigio

hai probabilemente fatto saltare i mosfet. consiglio una resistenza a monte del CCS per aiutarli all'avvio e limitare la corrente di spunto.

non è che i mosfet sono svampati ed è tutto in corto?

allora ,non mi sebrano saltati , considerando che i DN sono normalmente chiusi , ma comunque hanno una res interna di qualche ohm , e mi sembra OK.
ho comunque riprovato con l' alimentatore e continua a funzionare come prima (se fossero in corto andrebbero a consumare tutta la corrente disponibile
dell' alimentetore)consumando i 15ma previsti.
ho anche provato a collegare un solo DN a ccs ma nulla . come prima.
ricollego la res e la 6n6p va..
boh
domani metto una resistenza da qualche dicina di ohm e riprovo con gli ultimi 2 dn2540 rimasti, speriamo bene.

saluti
remigio

pfffiui!!!
trovato l' arcano , un mosfet era rotto , e soprattutto avevo errato il conteggio della r set dei DN.
tutto funziona a dovere e i risultati sono eccellenti .
a questo punto che dire dei ccs di Aloia dei suoi nuovi pre a tubi con ccs a vuoto?
qui: http://www.balanced.com/ vedere il REX
vale la pena ad usare i ccs a tubi? trovo il CCS a cascode di DN 2540 n5 delizioso e semplicissimo,
qualcuno ha fatto test del genere?
grazie a tutti

remigio
PS a Gianlù ciò provato a sbrigamme , ma mica e così semplice da trovà , sto ca**o di tempo.
arisaluti

remi' ... tu già dalle domande che fai si capisce che perdi tempo

se devono essere tubi che siano alla garypimm ... chettelodicoafare! ma, IMHO, non ci sbattere la testa. con il cascode di supertex va benonissimo.

PS .... per la R di trim vatti a rivedere il grafico che avevo tirato fuori (discussione sul pre flessibile e relativa PCB ... purtroppo naufragato *sob*)

mah, a proposito del "BAT", se devi fare un CCS a tubi mi pare una follia usare dei triodi. Per quello ci sono i pentodi che sono dei CCS nati. Cio` premesso, IMHO per quella funzione i MOSFET sono ancora meglio, costano meno, occupano meno spazio, non si esauriscono e non sprecano potenza inutilmente.

mah, a proposito del "BAT", se devi fare un CCS a tubi mi pare una follia usare dei triodi. Per quello ci sono i pentodi che sono dei CCS nati. Cio` premesso, IMHO per quella funzione i MOSFET sono ancora meglio, costano meno, occupano meno spazio, non si esauriscono e non sprecano potenza inutilmente.

sono daccordissimo , pero... se uno come Aloia ha deciso di sprecare energia.....
o no?

remigio

non è che se Aloia si butta giù dal ponte lo segui anche tu vero?
Apparte le battutacce, ci sono cose che i simulatori riescono a far bene. Prova simulare i circuiti a mos e a pentodi per i parametri elettrici che ti interessano e valuta costo/beneficio. Ovvimente il sumulatore non ti potrà sostituire l'orecchio, ma se le presazioni del tubo fossero già superiori nella simulazione Aloia potrebbe aver ragione, in caso contrario aver dubbi è sempre l'unica certezza (come direbbe De Crescenzo)

Ciao
LuCe

non è che se Aloia si butta giù dal ponte lo segui anche tu vero?

sicuro!!

no , pero Aloia è uno pratico , guarda al sodo e non mette fronzoli ai circuiti se non servono. i suoi ampli suonano bene , oltre che ben progettati,
e se ha deciso per i ccs a tubi qualche ragione la deve pur avere .
I ccs per il largo pubblico (comprante...)sono ancora una novita, e quindi non è neanche una scelta di mercato modaiola.
almeno a me sembra

remigio

remi' ... tempo stai perdendo ...

Oh, mi sono perso!
Dov'é che Aloia avrebbe usato dei CCS a pentodi nei pre?

A triodi, non a pentodi. Nel pre "REX" di B.A.T. (BTW, non sapevo che i BAT fossero opera del Bart ).

(BTW, non sapevo che i BAT fossero opera del Bart

cosi credevo , ma che me fumo? chissa come mi sono confuso, boh
comunque rimane sempre interessante la soluzione a tubi sul ccs.

remi' ... tu già dalle domande che fai si capisce che perdi tempo

perdo tempo io e mi dispiace , lo faccio perdere pure a voi

remigio

Miii .. Remi' BAT é diverso da BART!

Miii .. Remi' BAT é diverso da BART!

chissà , BAT =Bart Aloia Tecnology?
so proprio fuso.

remigio

remi' ... lo vedi? stai facendo di nuovo perdere tempo... forza su'!

IL cascode , sopporta rensioni superiori ai 400volt max dei dn2540 singolo ?
vorrei usarla sui finali PP con le gm70 e precisamente al posto della resistenza antinduttiva sugli anodi delle el34 con 420/450 volt di +B.

sicuramente sarà meglio usare quelli segnalati da Unimax ma ,
il problema è che ho solo i dn 2540 al momento e ce li vorrei provare .

saluti

remigio

ovviamente nel cascode la tensione si distribuisce tra i due dispositivi (che di fatto sono in serie), per cui (se in regime dinamico la caduta su ognuno dei due non scende mai al disotto di una 50ina di Volt) forse ce la potrebbero anche fare. Potresti provare con una simulazione per verificare quant'e` la tensione max su ciascuno dei dispositivi.

BTW, se vedi che si puo` fare e ci provi, a scanso equivoci mettici un bel fusibile in serie. Se un MOSFET "cede" e` probabile che vada in corto e di conseguenza si tirerebbe subito dietro anche l'altro. A quel punto ti ritroveresti la EL34 con l'anodo connesso direttamente all'anodica. Un bel pasticcio.

grazie Paolo,
oggi ci provo e ovvio metto il fusibile o una resisteza fusibile che la trovo piu audiophile da 1ohm .
non credo che faro simulazioni , ci sto provando ad usare LTspice ma è troppo ostico per uno poco propenso alle formule e molto piu per il saldatore.

remigio

quasi ...

nel senso che la maggior parte della tensione (praticamente tutta) e' sul dispositivo superiore che deve essere montato su dissipatore. quello che conta per il mosfet superiore e' la caduta di tensione tra anodo della valvola (la caduta nel dispositivo inferiore e' pochi volt) e B+ quindi dovresti essere OK per il limite dei 450V.

se un dispostivo cede (di solito il superiore prima e quello inferiore subito dopo) la valvola non vede piu' la B+, almeno a me e' successo sempre cosi' ed ho fritto molti supertex.

per inciso, io ho usato i 2540 sino a 7-800V volt di B+ con anodica sui 600V. usa una resistenza da 1k-10k a monte del CCS.

ciao

nel senso che la maggior parte della tensione (praticamente tutta) e' sul dispositivo superiore che deve essere montato su dissipatore. quello che conta per il mosfet superiore e' la caduta di tensione tra anodo della valvola (la caduta nel dispositivo inferiore e' pochi volt) e B+ quindi dovresti essere OK per il limite dei 450V.

e questo è quello che ho misurato oggi, montati sulle el 34 e scalda un po il superiore che dissipa tutti i watt della caduta di tensione , in questo caso
ho 440volt +b e 225 sull' anodo , -20volt di bias fisso.
il circuito ha funzionato bene per un' ora e poi ho spento per tornare a casa e non si è rotto nulla .
Il miglioramento sonico è strabiliante (ho cambiato anche i due cond delle EL34 audyncap plus con dei costosissimi Mundorf suprem e forse pure loro
fanno la loro parte).
domani spremo a fodno il finale , in modo da far fare tutto lo swing alle EL34 e vedere se , quando la resistenza interna della stessa è al minimo
non si danneggino i mosfet.
incrocio le dita , perche il suono mi piace assai.

PS
mi piacerebbe testare il ,circuito con LT spice ma proprio non riesco/nopn ho tempo per farlo ,
qualche anima pia lo farebbe , mettendo il file a disposizione?
non mandatemi a cagare! oppure si , fate voi


remigio

remigio

pipla ha scritto: mi piacerebbe testare il ,circuito con LT spice ma proprio non riesco/nopn ho tempo per farlo ,
qualche anima pia lo farebbe , mettendo il file a disposizione?
non mandatemi a cagare! oppure si , fate voi

ancora ... la vuoi finire di perdere tempo?

ancora ... la vuoi finire di perdere tempo?

sgrumft!

eppoi usa le EL84 e non le EL34 che sono da barboni

eppoi usa le EL84 e non le EL34 che sono da barboni

le el84 sono loffie e mollicce , come può uno che fa un pre con la 211 e (e caricato a ccs sicuramente visto i toui test 800v +b )e
gioca con le 100th a calcetto , usare una valvolina ridicola e puzzona ?

remigio

mi sono redento ...