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"Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 08 dic 2009, 10:41
da mrttg
Ciao a tutti,
l' eterno problema degli autocostruttori in erba sono le cosiddette "masse" o "grounding" direi di raccogliere in un 3rd consigli link ecc.
alcuni sistemi
Sakuma

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 08 dic 2009, 11:55
da plovati
Avevo letto ""Grundig, questo sconosciuto"" .. :o :grin:

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 08 dic 2009, 12:47
da UnixMan
lapsus freudiano? ]:)

(BTW, incredibile ma vero, e` capitato lo stesso anche a me!) :D

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 08 dic 2009, 17:14
da pipla
Sono d' accordo nel focalizzare in un solo 3d la questione masse.
vorrei aggiungere , se qualcuno ha gia fatto esperienze del genere , su come ''suonano'' i vari metodi.
Proprio in questi giorni ho terminato il nuovo pre su evoluzione di quello portato a Monterubbiano l' anno scorso.
Un semplice inseguitore catodico 6n1/6h13 virato poi in un e88cc NOS e una 5998 , dove nella versione preliminare ho usato un bus di massa
a piattina di rame (a me caro insieme alla massa diffusa) con collegamenti quasi casuali sulla stessa .
L' incredibile cambiamento di suono che è avvenuto , dopo che riassemblato il tutto con lo stesso sistema ma saldando i nodi con un criterio sequenziale,
diciamo quasi a stella ma tenendo conto delle correnti circolanti sui quattro stadi (due per i triodi in tensione e 2 per il buffer), cercando di chiudere gli anelli in uno stesso punto della piattina.
Premesso che anche prima non si udiva nessun ronzio , dopo il suono è come sbocciato , non saprei descivere meglio, migliorata la dinamica , miglior microcontrasto , ecc, ecc con tutte le menata descrittive hiend.
Mi sono stupito anche io perche non mi attendevo grossi cambiamenti.

altri hanno avuto eperienze analoghe?

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 08 dic 2009, 18:01
da mrttg
pipla ha scritto:Sono d' accordo nel focalizzare in un solo 3d la questione masse.
8) Ciao Pipla,
vorrei aggiungere , se qualcuno ha gia fatto esperienze del genere , su come ''suonano'' i vari metodi.
Questo è un terreno minato ogni progettista ha la sua ricetta chi accoppia la massa alla terra solo in ac... chi usa diodi... e poi rispettati i principi base occorre un minimo sperimentare.

Quello che suggerisce Sakuma è fondamentale per evitare che le correnti dei filamenti attraversino le masse di segnale.

Una serie di suggerimenti si trovano in questo famoso articolo di Allen Wright pubblicato su SP
Proprio in questi giorni ho terminato il nuovo pre su evoluzione di quello portato a Monterubbiano l' anno scorso.
Un semplice inseguitore catodico 6n1/6h13 virato poi in un e88cc NOS e una 5998 , dove nella versione preliminare ho usato un bus di massa
a piattina di rame (a me caro insieme alla massa diffusa) con collegamenti quasi casuali sulla stessa .
Massa diffusa attraversata da corrente?
L' incredibile cambiamento di suono che è avvenuto , dopo che riassemblato il tutto con lo stesso sistema ma saldando i nodi con un criterio sequenziale,
diciamo quasi a stella ma tenendo conto delle correnti circolanti sui quattro stadi (due per i triodi in tensione e 2 per il buffer), cercando di chiudere gli anelli in uno stesso punto della piattina.
Forse meglio che posti uno schizzo di come hai connesso le masse :wink:
Premesso che anche prima non si udiva nessun ronzio , dopo il suono è come sbocciato , non saprei descivere meglio, migliorata la dinamica , miglior microcontrasto , ecc, ecc con tutte le menata descrittive hiend.
Mi sono stupito anche io perche non mi attendevo grossi cambiamenti.
Cosi facendo le correnti dei vari stadi si richiudevano senza interferire :o

La teoria direbbe di non fare anelli di massa sui PCB :tmi: ; ho provato una RIAA valvolare fatta con questo criterio ronzio inudibile !!

In apparecchi blasonati del passato si faceva un bell' anello di massa attorno allo stampato e si portava la massa vicino ai punti di ingresso.

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 08 dic 2009, 18:20
da pipla
La teoria direbbe di non fare anelli di massa sui PCB
ciao,
Mi sono espresso male, sono sempre stato uno zuccone in ItaGLIAno :sad: ,non intendevo anelli di massa ma maglie di corrente inerente lo stadio stesso , forse cosi è meglio..

remigio

dopo provo a postare un disegnino , ma non credo se poi riesca a rendere l' idea

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 08 dic 2009, 18:25
da pipla
Cosi facendo le correnti dei vari stadi si richiudevano senza interferire
credo che sia la ragione


Remigio

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 08 dic 2009, 18:36
da mrttg
pipla ha scritto:
La teoria direbbe di non fare anelli di massa sui PCB
ciao,
Mi sono espresso male, sono sempre stato uno zuccone in ItaGLIAno :sad: ,non intendevo anelli di massa ma maglie di corrente inerente lo stadio stesso , forse cosi è meglio..

remigio

dopo provo a postare un disegnino , ma non credo se poi riesca a rendere l' idea
Questo discorso no riguardava il tuo post Remigio era un altro concetto di cui parlare :grin:

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 08 dic 2009, 21:37
da UnixMan
mrttg ha scritto:Ciao a tutti,
l' eterno problema degli autocostruttori in erba sono le cosiddette "masse" o "grounding" direi di raccogliere in un 3rd consigli link ecc.
buona idea.
AARGH! :o :x

cos'erano, esempi di come NON vanno fatti i cablaggi di massa?!

(...nella versioni "a punto singolo" si ha sovrapposizione delle varie correnti sui rami comuni, in quella a "doppio punto" oltre a questo c'e` addirittura anche un bel loop di massa attraverso il telaio! :o ).

Non ho capito invece quello che dici dello schema Sakuma... che c'entrano le correnti di filamento?! :?

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 09 dic 2009, 00:36
da UnixMan
BTW: di grounding ed argomenti correlati se ne era gia` parlato anche nel thread: "HELP gestione masse/cablaggio/layout"

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 09 dic 2009, 01:06
da JJT
OT
"Grundig" :wink:
http://www.youtube.com/watch?v=CUXtRieRCF4
OT
Salutoni
Jorge

Re: "Grounding" questo sconosciuto

Inviato: 11 dic 2009, 08:27
da Natali
Trovo molto ben fatto questo:
http://www.aikenamps.com/StarGround.html

Ciao, Andrea