www.audiofaidate.org

sabato e domenica prossima c'è Romahiend,
io vado sabato pomeriggio e
domenica mattina , qualcun altro viene ?



saluti

Remigio

Io, penso. Forse è più facile sabato, comunque ci aggiorniamo in settimana.
Altri romano-laziali?

sabato e domenica prossima c'è Romahiend,
io vado sabato pomeriggio e
domenica mattina , qualcun altro viene ?



saluti

Remigio





Originariamente inviato da pipla - 04/10/2008 :  14:51:34

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Di sicuro sabato ........tutta la giornata.......

Un saluto.
Luca
http://foto.webalice.it/g.lucap

Marzio e Sergio?

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Marzio e Sergio?

n'do state??


ce venite??

non ci sono altri romanlaziali ?

Remigio

più no che si.
sabato ho un impegno, domenica dovrei fare una lotta interna, ne vale la pena? quali espositori ci sono quest'anno? sempre gli stessi?

marzio

_____________________
I want to see a beatiful girl... no 00110010111010011001...

sempre gli stessi?
Originariamente inviato da marziom - 06/10/2008 :  15:55:55

Se ti piacciono le "trombe", passa a dare un'occhiata (ascoltare no, è "impossibile", IMO).

--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

credo che interverranno molti operatori in piu , visto il Top audio latitante...
dovrebbero esserci tutte le testate HIFI (per la prima volta).
Quasi certa anche la partecipazione di Di Prinzio con impianto a tromba
no compromise.. se interessano le trombe..

solo voci di corridoio però
non mi prendo responsabilità


Remigio

Confermo la voce della partecipazione di DiPrinzio poi c'è da girare per gli stand e salette .....

Un saluto.
Luca
http://foto.webalice.it/g.lucap

solo voci di corridoio
Originariamente inviato da pipla - 06/10/2008 :  20:58:21

A me il "costruttore" ha dato per certa la propria partecipazione: ma nel caso, dubito che installi un sistema cd. "no compromise".

--- --- ---
Ciao, Luca

"Necessity is the plea for every infringement of human freedom. It is the argument of tyrants; it is the creed of slaves"

no compromise..

beh forse le fonti hanno esagerato , sai le catene vocali...
staremo a sentire o vedere .

sto mettendo da parte qualche spiccio per aquisto, cd , sacd ,LP speriamo
ci sia molto software.

Sabato pomeriggio alle tre e mezza all' ingresso?

Remigio

Se po' fa.

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Riccardo,
veste ufficiale con cartellino audiofaidate??
saresti riconoscibile a quanti non sono intervenuti a Monterubbiano,
pero pure a qualche mega direttore!

Comunque potrebbe essere produttivo una presenza a RomaHiHend.

Vs. commenti ??imprecazioni, consensi o parolacce ??

Remigio

Low profile, nessun cartellino, avrò già il mio bel daffare col tran tran che mi circonda..


Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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ciao

Eccoci appena rientrati da un bel giro a Romahihend, pochi impianti
livello medio molto buono , uno in particolare a dire il vero strepitoso..
chi è passato di li avra capito a quale saletta mi riferisco,

indovinato?; )

La cosa che mi sconvolge di piu :oda qull' impianto erano gli ampli ( una conferma , gia la terza volta che li ascolto e ...va beh
20.000euro ) CHE ERANO, INORRIDITE, A STATO SOLIDOOOOOO! ed
erano PIU trasparenti di un ottimo valvolare ! distorsione da stato solido
e pulizia ,trasparenza ,bellezza da valvolare favoloso.

Questo è quello che secondo me e balzato alle orecchie!

ma che ca**o ci hanno messo dentro??
Sono i primi stato solido che mi piacciono... e ne ho sentiti di cotti e di crudi..

Remigio

Allora, il Roma Hi End.
Si premetta immediatamente che l'impianto di casa resta a casa, e che , in due che eravamo, non abbiamo scoperto nulla di nuovo.E mi preme sottolineare che quest'anno non c'era Epidauro, e quindi una valida pietra di paragone con quanto a noi familiare, in termini di informazione, realismo del messaggio sonoro.
Molte signore, a mio parere molte di più del solito. Non moltissima gente, ma viavai costante, e ambiente, in generale, piuttosto rilassato.
Pochi espositori, e di conseguenza, pochi conflitti acustici.Si possono fare ascolti attenti e sereni.
Il tempo era buono, e dentro il Midas la temperatura era perfetta.
Questo per descrivere le condizioni del campo..
Direi che si potrebbe fare un complimento a tutti. Un buon lavoro, una mostra estremamente godibile.
C'è da dire che la mia sgambata pomeridiana è stata preceduta da un pranzo abbondante accompagnato da un ottimo grignolino..la pace col mondo, nell'ottobrata romana, viene facile...
L'aspettativa più grande, l'impianto no-comp. di Di Prinzio.
Abbiamo deciso che non occupa il primo posto nelle nostre preferenze. Complice forse il software, un medio piuttosto avanzato e un suono tendente al "trombesco". Sfumature, ma forse il grignolino avrebbe richiesto un maggiore amalgama.Visto che domani Remigio è di nuovo in zona, gli chiederemo di fare un ripasso, lo merita.
Lo stupore di Remigio si deve invece agli ampli Norma. 4 finali ad amplificare le casse di Fabergè (per dire...) Le MBL 101.
Il mio stupore invece, più tiepido e indagatore, comprende il Pre e il Lettore, Norma. Un suono notevolie, molto piacevole, il migliore della mostra, per un prezzo complessivo piuttosto impressionante.
Ammirati, ma pur sempre autocostruttori, potremmo copiare il tutto.
Altra saletta interessante, Tektron. Ottimo ampli, a pilotare delle casse Klipsch (Heresy, Remì?) sovrastate dalla tromba dei medi e degli acuti..in sospensione elastica...su apposito trespolo. Ora, alle mie orecchie pare che le trombe di plastica (forse perchè ne ho di legno) suonano in modo caratteristico, per cui sono tornato due volte ad ascoltare. Vi sarebbe piaciuto.
Altra cosa a mio modo di vedere - pardon- ascoltare, interessante, è quanto presentato da TangerineTech.
UN sistema sorgente-dac composto da Hard Disk portatile, computer Apple, Software dedicato, provvisto di una sezione diagnostica con la quale rilevare preliminarmente le caratteristiche del locale, e di un equalizzatore in grado di intervenire, DURANTE la riproduzione di qualsiasi brano, adattando l'emissione alle caratteristiche ambientali. Il core businnes è il software e il DAC. Il Dac è notevole, almeno quanto l'HD portatile (scherzo).Un esperienza interessante e un lavoro, anche concettualmente, niente affatto peregrino.
Detto questo, passo la palla a Remigio, se vorrà, dal momento che lui sarà al Midas anche domani.

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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UN sistema sorgente-dac composto da Hard Disk portatile, computer Apple, Software dedicato, provvisto di una sezione diagnostica con la quale rilevare preliminarmente le caratteristiche del locale, e di un equalizzatore in grado di intervenire, DURANTE la riproduzione di qualsiasi brano, adattando l'emissione alle caratteristiche ambientali. Il core businnes è il software e il DAC. Il Dac è notevole, almeno quanto l'HD portatile (scherzo).Un esperienza interessante e un lavoro, anche concettualmente, niente affatto peregrino.

Originally posted by riccardo - 11/10/2008 :  23:50:02

Sentito a Milano con tromboni lowther ed elettroniche arancioni non aveva convinto affatto ... anzi.

** if god seems far away guess who moved (unknown) **

La direzione è quella.
Dovremmo convocare di ufficio Campedel.
L'informatica ha indubbiamente, in termini di set up audio, eliminato qualche variabile in confronto alle macchine integrate che usiamo tradizionalmente.
l'HD è indubbiamente un supporto dati "eccellente".
Sui diffusori, da inniorante, ho idee piuttosto rigide, mi approssimo molto alle idee di Fabio, da sempre, a sentimento.
Le variabili di mostra sono troppe.
A mio avviso il lavoro della tangerine c'è. Prima di tutto perchè "demolisce" idee e visioni esoteriche e affronta con metodo interdisciplinare il problema ambiente-impianto e propone una soluzione tangibile.
Mi piace il fatto che siamo fuori dalle consuete panacee audio.

UN sistema sorgente-dac composto da Hard Disk portatile, computer Apple, Software dedicato, provvisto di una sezione diagnostica con la quale rilevare preliminarmente le caratteristiche del locale, e di un equalizzatore in grado di intervenire, DURANTE la riproduzione di qualsiasi brano, adattando l'emissione alle caratteristiche ambientali. Il core businnes è il software e il DAC. Il Dac è notevole, almeno quanto l'HD portatile (scherzo).Un esperienza interessante e un lavoro, anche concettualmente, niente affatto peregrino.

Originally posted by riccardo - 11/10/2008 :  23:50:02

Sentito a Milano con tromboni lowther ed elettroniche arancioni non aveva convinto affatto ... anzi.

** if god seems far away guess who moved (unknown) **


Originariamente inviato da gluca - 12/10/2008 :  00:30:28

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Altra saletta interessante, Tektron. Ottimo ampli, a pilotare delle casse Klipsch (Heresy, Remì?) sovrastate dalla tromba dei medi e degli acuti..in sospensione elastica...su apposito trespolo. Ora, alle mie orecchie pare che le trombe di plastica (forse perchè ne ho di legno) suonano in modo caratteristico, per cui sono tornato due volte ad ascoltare. Vi sarebbe piaciuto.

Torno, dato che siete tutti "tubophili" sull'ampli con le 211 di Tektron
Pur convinto che le trombe di plastica abbiano le loro caratteristiche, tornando a quanto c'è di digitale nel mio impianto, mi è sovvenuto un particolare, nella riproduzione delle frequenze più alte di quell'impianto, che forse con le trombe non c'entra, ma che ha a che vedere con il Dac che mi pare fosse un Audionote Dac2.
Non ho una soverchia esperienza con tale periferica, ma un che di "riconoscibilità" digitale mi dice che senza lo specifico apparato l'ampli aumenta il suo valore aggiunto...imho.

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Pensavo di tornare un secondo sui Norma.

Lo stupore di Remigio si deve invece agli ampli Norma. 4 finali ad amplificare le casse di Fabergè (per dire...) Le MBL 101.
Il mio stupore invece, più tiepido e indagatore, comprende il Pre e il Lettore, Norma. Un suono notevolie, molto piacevole, il migliore della mostra, per un prezzo complessivo piuttosto impressionante.
Ammirati, ma pur sempre autocostruttori, potremmo copiare il tutto.

Il buon suono era estremamente evidente, no question at all.
Considerato che Remigio è un appassionato di valvole e di altissime tensioni.
Come il buon Silvano, ritiene che la soglia del 1Kvolts trasformi il suono in magia.
Io, pedestremente, e ripeto, da inniorante, penso che se mi devo sobbarcare il costo e il pericolo siderale di un ampli "stato solido a tubi", taglio via i tubi e mi piglio lo stato solido...cosa del resto nota ai più, qui.
Anzi, mi piglio operazionali e stato solido (in modo indistinto, per categorie)
E dici: ma che ce ne importa?
Importa. Perchè le maestose sonorità di Norma cosa sono?
ieri sera abbiamo dato un occhio al contenuto dei finali. Purtroppo non al pre. Ma, più o meno, abbiamo scoperto la tecnologia Norma.
Essi sono, people, amplificatori operazionali a discreti....E null'altro.
AMPLIFICATORI OPERAZIONALI A DISCRETI.
Meditatiamo, gente, meditiamo.

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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bene , Riccardo
oggi ho passato un po di tempo nella saletta norma ,
lo stupore per il suono è rimasto integro , soprattutto il constatare
che a suonare erano dei bacherozzi neri brutti e uguali a tante ciofeghe
malfunzionanti commerciali e ultramilionarie (in lire).
Non mi trovo , pero , daccordo con te sul facilismo tecnologico del
semplice operazionale a discreti.
Ho letto per sommi capi il file di presentazione di Norma , presente on line
e non specifica un bel niente e rimane molto vago sulla tecnologia implementeta.

Rimane anche lo stupore di ascoltare dei diffusori da me poco apprezzati,
e invece mi devo ricredere con spargimento di cenere in testa
per la qualità dei diffusori MBL (sempre 40.000 cocuzze però).

Oggi ho dovuto riaperire il lab , e ho riacceso l' impianto che
uso questi giorni con elettroniche valvolari e degli ottimi due vie con tw
ad emissione dipolare e l' impressione diretta con la sala norma
è stata di una mancanza netta di definizione..( avevo pero come sorgente
un lettore commerciale senza dac valvolare che di solito mi da molto in piu
del solo convertitore interno)

Remigio

ma non è che grossa differenza l'abbia fatta il diffusore così poco usuale?

** if god seems far away guess who moved (unknown) **

ma non è che grossa differenza l'abbia fatta il diffusore così poco usuale?

Sicuramente hanno avuto il loro peso , e sicuramente una sinergia di quelle che lasciano il segno, pero gli ampli Norma li avevo gia sentiti con diffusori
diversi e mi erano piaciuti lo stesso , dandomi sempre la sensazione
che suonassero molto vicini al valvolare .
Con sti diffusori , probabilmente si sono esaltati e a questo punto sarei
curioso di colegarci un PP di gm70.


Remigio

Ma, più o meno, abbiamo scoperto la tecnologia Norma.
Essi sono, people, amplificatori operazionali a discreti....E null'altro.
AMPLIFICATORI OPERAZIONALI A DISCRETI.
Meditatiamo, gente, meditiamo.
Originally posted by riccardo - 12/10/2008 :  16:54:54

Amplificatori operazionali a discreti!
Come il 99% degli amplificatori a stato solido.
E quindi?


_________
Piergiorgio

Mah, come giustamente ha detto Pipla, suonavano meglio di tutto quanto esposto, comprese, soprattutto, le valvole.
E' una riflessione - relativa , soggettiva, naturalmente, più che altro economica, in ottica di "diyers" se vogliamo.
Mettendo da parte, per un momento, la competenza tecnica necessaria a realizzare una cosa simile, a parità di prestazioni è un pugno di bacarozzi contro valvole selezionate, trasformatori ben fatti, ecc. ecc.
Insomma, parlando di una mostra, si cerca di comunicare cosa è sopra la media, cosa colpisce, le tendenze (soggettivamente colte) in chiave positiva.
I norma, i trasduttori MBL, la novità informatica del software del tangerinetech.
Peccato che , davvero, alla fine, questi sono tutti prodotti che a noi "piccoli" appassionati possono dire poco, in chiave di possibilità di acquisto. E quindi peccato perchè non abbiamo avuto voglia di parlare, o di annotare, qualche diffusore di costo abbordabile. Del resto nè io nè pipla siamo giornalisti o operatori dell'informazione audio.
Abbiamo - ho- messo in comune le mie sorprese o le mie opinioni...
E senza dubbio, una volta tornato a casa e notato che per certi aspetti il mio stereo è superiore al norma+mbl (...certi...) mi viene da supporre veramente che in chiave di costi/soddisfazioni il futuro è dei semiconduttori...o nei bacarozzi, se vogliamo.Questo in linea di principio a a titolo soggettivo ovviamente...

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Il sistema Tangerinetech mi incuriosisce molto (mi sono scambiato diverse mail con uno dei realizzatori ...Simone Bianchi mi sembra di ricordare) ...purtroppo non sono potuto intervenire alla manifestazione per mancanza di tempo, potreste cercare di descrivere le impressioni di ascolto che avete avuto? ...grazie; )

Ciao Echo.
Ti posso solo dire le valutazioni di massima.
A mio parere, pur in presenza dei grandi diffusori nel piccolo ambiente, il repertorio e il grado di volume mediamente tenuto non era tale da eccitare soverchiamente la stanza. Potevamo sentire, per esempio, rimanendo nel semplice, Anima Animale, di Magoni e Spinetti, a volume medio, e avremmo capito di più.
IN queste condizioni, si apprezzavano chiaramente gli step successivi, fra dac " componente commerciale aggiunto/cavi" , Dac tangerine, "Supporto HD e PC con DT", e infine il contributo della equalizzazione di adattamento. Il salto più netto, per le mie semplici orecchie, è quello fornito dall' HD. Dopo di ciò, il calo della distorsione dovuto al software intervenuto ha "arricchito" e in una certa misura "scolpito" la voce e il contorno strumentale in modo sostanzialmente positivo.
Questo è il quanto, che mi pare il minimo necessario, per dire che l'operato di tangerine sia "interessante". Ovviamente, le condizioni attraverso le quali affrontare una disamina più vasta e seria sono drasticamente diverse dalla stanzetta e dai tempi della mostra, e ovviamente, dalle limitazioni di cultura e orecchio del sottoscritto..


Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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..quindi, correggimi se sbaglio, mi sembra di aver capito che ritieni che il fattore che ha contribuito maggiormente al risultato finale sia l'utilizzo di un HD al posto della tradizionale meccanica di lettura ottica?

...devo dire che personalmente da qualche mese sto conducendo delle prove usando il mio Mac con una scheda firewire ECHO AUDIOFIRE2 (che prima di introddure il loro dac era la scheda utilizzata anche da quelli della tangerinetech, anche se loro ne modificavano il firmware per renderla compatibile al loro sistema sw) e in effetti sto riscontrando dei risultati sopra le mie aspettative...

Ricordo che l'anno scorso nella stessa saletta c'era la gente di Epidauro con il loro apparato di trattamento ambientale.D'accordo che le casse Harbeth portate da Mazzocco sono come il cacio sui maccheroni, nei piccoli ambienti, e che gli enormi diffusori usati da tangerine sono qualcosa d'altro..però le due soluzioni afferivano a identico problema.
Io sono stato colpito, e l'ho scritto, dal software equalizzante, ma dato il brano sconosciuto, e il breve tempo di visita, ho avvertito un grosso step qualificante al cambio di "supporto", l'HD appunto.
E con questo non voglio affatto dire nulla di negativo, bada bene.
Anzi, preciso: l'intervento del sofware mi è parso incisivo - e quindi interessante - proprio perchè ha "pulito" quella voce in modo leggero e tuttavia immediatamente avvertibile. Tuttavia, considerato tutto, la quantità di segnale complessivamente "recuperata alle orecchie", riconoscibile da dati di ambienza e naturalità di strumenti e voce dal team di epidauro, con mezzi quantomai invasivi e orrorifici, me la ricordo, diciamo così, più evidente.
Come ho detto, l'idea è notevole, la sua efficacia per me rimane tangibile. E' un metodo che può essere risolutivo per ambienti e/o mezzi similari a quelli della mostra.
Nel mio piccolo, per capire meglio, dato che son quello che sono, avrei bisogno di un repertorio più familiare, e di qualche ora almeno...
Oh! e non so nemmeno quanto costa il sistema.


Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Oh! e non so nemmeno quanto costa il sistema.

Parecchio, parecchio, Riccardo.

credo che il sistemino dac piu sofware viaggi intorno a tren ehm ehm mila.

Remigio

Oh! e non so nemmeno quanto costa il sistema.

Parecchio, parecchio, Riccardo.

credo che il sistemino dac piu sofware viaggi intorno a tren ehm ehm mila.

Remigio


Originariamente inviato da pipla - 13/10/2008 :  22:07:49

non vorrei sbagliarmi con il vecchio dac non superava i 2000 quindi non penso che abbia fatto questo enorme balzo di prezzo

se ricordo bene, se n'era parlato anche qui, esiste un sw freeware che fa delle cose analoghe (equalizzazione in tempo reale).

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Noi non ci siamo troppo soffermati sui prezzi, perchè quello che ci interessa di solito è la sostanza acustica/ tecnica.
I prezzi sono il principale ostacolo alla passione, e il primo nemico della diffusione dell'audio di qualità fra i giovani.
Ora che ho detto stà cosa, passiamo oltre.
Una mostra è, o dovrebbe essere anche un modo per riflettere sullo stato dell'arte.
Approfitterò quindi della particolare esperienza accumulata sia da membri dello staff di adft.it che da molti degli iscritti.
Diciamo che il riferimento sulla base del quale ragionare sono le esperienze sensoriali acquisite tramite i metodi "Epidauro et Altri".
Abbiamo riscontrato invece filosofie diamentramente diverse, sia fra loro che rispetto al "paragone"..
a) diffusori omnidirezionali MBL101. nessun trattamento ambientale visibile.Le onde libere di rimbalzare a iosa, quindi teoricamente tante "false sorgenti" in fase e no.. e cmq, bisognerebbe parlare della forma degli AP...
Remigio ha detto che gli ricordava il suono delle valvole. Che vuol dire?
b) correzione ambientale ottenuta elettronicamente tramite il software e l'ottimo Dac di tangerine.
In questo caso il problema delle riflessioni, dei nodi, ecc. ecc si risolve equalizzando il messaggio in funzione delle rilevazioni ambientali.
MI domando:
A orecchio, il primo sistema non pareva ricondurre pedissequamente alla registrazione.Aveva anche qualche piccolo, piccolissimo, problema in gamma bassa, appena sfrenata. Eppure è piaciuto.
Il secondo sistema è un migliore tentativo di approssimazione, eppure, vuoi per la criticità la cui soluzione si voleva dimostrare, e pubblicizzare, vuoi per il minore impatto estetico, non sembra aver veramente insediato, nei gusti, il primato dell'"altare iniziatico" Norma/MBL.
Cosa cerca la gente?
Dico, dal punto di vista della combinazione ambiente/ascolto?


Saluti

R.R.
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il vecchio dac non superava i 2000

Ho riportato quello che ho ascoltato da un astante , non ho chiesto
direttamente agli espositori.
comunque conosco direttamente la persona che mi ha riportato il prezzo
chiedero delucidazioni.

sono daccordo con Riccardo sull' utilita delle mostre HIFI per gli autocostruttori , e che, secondo me deve essere uno spunto per migliorare e perche no
anche di sfida al commerciale di livello.

Remigio

Allora, la questione è questa:
Norma+MBL= alterazione del suono lasciata alla forma dell'ambiente
TangerineTech Dac+software= manipolazione e sottrazione, o cmq alterazione dei dati registrato per rispondere alla questione della sollecitazione ambientale mascherante il suono..

NESSUNA di queste due soluzioni ha a che vedere col tentativo o con lo sforzo, se vogliamo, di rispettare il contenuto, TUTTO il contenuto della registrazione.
semplicisticamente, perchè temo che la circostanza riguardi l'intero audio, questa cosa non ha nulla a che vedere con il termine ALTA FEDELTA'.

Saluti

R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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chiesta conferma , proprio

tren ehm ehm mila.

Remigio

l' incubo:




del valvolista.

Remigio