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Inviato: 24 mar 2008, 04:34
da ValerioV
Postate quì le vostre foto di transistor falsi o sospetti, Grazie !
Devo dire la verità, sembravano cose dell' altro mondo,
pensavo che i nostri fornitori, grossisti nazionali non fossero
così sprovveduti da acquistare stock industriali di queste "patacche" e invece...
Una grossa ditta della mia zona (non faccio nomi)
ha acquistato
diversi lotti di Veri falsi 2N3055 originalissimi Toshiba
(quelli con la scritta rossa) E poi i 2N3773, MJ15015, LM1575 e così via.
Tutti provenienti in massima parte dalla cina, e con il chip furbamente
ricoperto di colla al silicone bianca per impedire l'identificazione
del chip qualora si dovesse aprire il contenitore.
Ultimamente hanno migliorato la qualità di questi falsi, arrivando
anche a mettere dentro il "to3" la classica pad in rame...
Inviato: 24 mar 2008, 05:21
da net_urbano
Da cosa o come si riconoscono i falsi ? Aprendoli ?
Luca
Inviato: 24 mar 2008, 05:54
da ValerioV
Da cosa o come si riconoscono i falsi ? Aprendoli ?
Luca
Originally posted by net_urbano - 24/03/2008 : 00:21:59
Ritengo di si, vedere il chip aiuta molto nell' identificazione.
Ho sentito dire che i To3 si aprono facilmente rimuovendo
la copertura di metallo, mentre invece i to220 e simili si possono
forzare in una morsa.. (ma probabilmente questo distrugge anche parte del chip)
Soprattutto un attento confronto con l'originale identifica il falso, inequivocabilmente.
(è anche vero che alcuni tipi di transistor non sono prodotti da un'unica
ditta, ma quelli di tipo Falsi o non autorizzati spesso hanno caratteristiche
elettriche veramente scadenti.)
bye
Inviato: 24 mar 2008, 06:26
da ValerioV
Ecco alcuni link
http://sound.westhost.com/counterfeit.htm
http://transfal.tripod.com/
Questi sono diventati il vero "tormentone" dei riparatori
e degli hobbisti che vedono bruciare il transistor nuovo
appena sostituito...
Inviato: 24 mar 2008, 16:12
da Giaime
Uno dei migliori fornitori mondiali di semiconduttori falsi:
http://stores.ebay.it/ALLPARTSPIPE
Ciao!
Giaime Ugliano
Inviato: 24 mar 2008, 16:45
da mariovalvola
Scusami Giaime.
Sicuramente hai tutte le prove per scrivere una cosa del genere.
Con la tua segnalazione accusi ebay di una sorta di correità con il venditore di Hong-Kong.
Non facevi prima a segnalarlo a Ebay direttamente?
Mario Straneo
Inviato: 24 mar 2008, 17:20
da riccardo
Dai Giaime, tanto più che Hong Kong Superseller e Goodbuy711 sono punti vendita dello stesso grossista di Shenzhen, Cina.
Esponi, magari altri hanno subito danni e si riesce a far partire una azione ebay/paypal congiunta. I cinesi imparano.
Saluti
R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Inviato: 24 mar 2008, 17:27
da Giaime
Carissimi,
la cosa è nota tra i diyers di mezzo mondo oramai da tempo:
http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... highlight=
Ho aperto l'asta di un oggetto a caso, n.° 320229285782, è marchiato Motorola con l'anno di produzione 2002... mentre è noto (v.
qui) che non sono stati prodotti transistor a marchio Motorola dal 2000.
E' una cosa arcinota, e gli appassionati non cercano la guerra con questi grossisti cinesi proprio perchè le altre cose sono buone e economiche... interruttori, luci, connettori, etc etc.
C'è una quantità di topics enorme su DIYAudio in merito ai transistor falsi, è bene darci un'occhiata.
Ciao!
Giaime Ugliano
Inviato: 24 mar 2008, 17:34
da riccardo
Avanti, raccogliamo altre notizie, per favore.
Tra l'altro, curiosamente, dovrebbe essere proprio Motorola, ad agire per prima, nel caso in specie.
Saluti
R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Inviato: 24 mar 2008, 17:38
da mariovalvola
Non è rilevante la notorietà o meno della cosa.
Evidenziavo il collegamento che hai palesato (su Audiofaidate) tra questo grossista ed Ebay che diviene vettore di un commercio di materiale contraffatto esponendo potenzialmente gli acquirenti al reato di incauto acquisto.
Mario Straneo
Inviato: 24 mar 2008, 17:47
da riccardo
Personalmente penso che questi venditori non siano consapevoli vettori di materiale contraffatto. Dal momento che per esempio con goodbuy711 ho avuto contatti fuori da ebay, mi pare di aver capito che loro reperiscono la merce dalle varie aziende cinesi e non solo, che da anni e anni stanno producendo, legalmente, semiconduttori per conto delle aziende internazionali di elettronica.
Del resto, è possibile, al di fuori di Ebay, tracciare i fornitori di questi componenti, che figurano in alcune siti commerciali con nome dell'impiegato dell'ufficio vendite, indirizzo dell'azienda, ecc ecc.
Una cosa, il falso, quando è palesemente falso, è un problema dell'acquirente.
I casi invece di sottile contraffazione sono senza dubbio ipotesi molto gravi,configurando anche la truffa.
Saluti
R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Inviato: 26 mar 2008, 02:12
da Giaime
Altro topic utile...
http://www.diyaudio.com/forums/showthre ... id=1466107
Ciao!
Giaime Ugliano
Don't Be a Wimp. Use NFB and use tons of it.
Bruno Putzeys
Inviato: 26 mar 2008, 04:23
da ValerioV
Personalmente penso che questi venditori non siano consapevoli vettori di materiale contraffatto. Dal momento che per esempio con goodbuy711 ho avuto contatti fuori da ebay, mi pare di aver capito che loro reperiscono la merce dalle varie aziende cinesi e non solo, che da anni e anni stanno producendo, legalmente, semiconduttori per conto delle aziende internazionali di elettronica.
Del resto, è possibile, al di fuori di Ebay, tracciare i fornitori di questi componenti, che figurano in alcune siti commerciali con nome dell'impiegato dell'ufficio vendite, indirizzo dell'azienda, ecc ecc.
Una cosa, il falso, quando è palesemente falso, è un problema dell'acquirente.
I casi invece di sottile contraffazione sono senza dubbio ipotesi molto gravi,configurando anche la truffa.
Saluti
R.R.
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Atomo e vuoto sono in noi
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Originally posted by riccardo - 24/03/2008 : 12:47:18
Per mè è importante capire se ho acquistato un componente
buono, oppure totalmente fuori specifiche, che potrebbe essere
una fonte di guasto inaspettato ed inatteso.
Come si fà a dire truffa ?
Quali ditte cinesi producono su licenza oppure su licenza-faidaté ?
Vedo vedo,
Anch'io ho un paio di 2N3773 e moltissimi 2N3055 con l'etichetta rossa.
A questo punto sarebbe interessante vedere Toshiba cosa dice...
Bye
Inviato: 26 mar 2008, 13:32
da plovati
Negli ultimi tre mesi mi sono capitati due operazionali, un transistor e una PLD altera falsi. O difettosi, ma venduti come buoni.
In un caso le dimensioni del package e dei pin non corrispondevano (sembrava fosse on obsoleto uAqualcosa rimarchiato. In un altro caso la scritta a laser era in realtà serigrafata con inchiostro marrone (!)..
Tutti componenti comprati da primari distributori. Vittime anche loro di uno sport diffuso in periodo di mercato globale e di richiesta alta.
_________
Piergiorgio
Inviato: 20 giu 2008, 16:55
da Giaime
Rispolvero questo topic perchè mi è capitato di recente di acquistare del materiale (connettori) presso GoodBuy. Mi sono arrivati stamattina ed è tutto perfetto, la transazione è stata ottima e veloce. Per questo tipo di minuterie mi sento di poterlo consigliare visto i bassi prezzi, per i transistor e semiconduttori in genere sto approfondendo per capire il livello qualitativo della merce che vende.
Ciao!
Giaime Ugliano
Don't Be a Wimp. Use NFB and use tons of it.
Bruno Putzeys
Inviato: 14 lug 2008, 13:27
da ValerioV
Update...
Gli ultimi lotti di veri falsi originali, importati dall' oriente, ed acquistati dai grossisti nazionali,
sembra che ora siano importati con un marchio di fantasia, non riconducibile
a nessun noto produttore ufficiale.
I chip di questi transistor sono molto simili a quelli delle "patacche" precedenti rimarcati Toshiba.
In ogni caso, si tratta quasi sempre di componenti
fuori specifica,
che non rispondono ai parametri elettrici dei transistor originali.
(2N3055, MJ15015, 2N3773.. ecc. ecc.)
In alcune applicazioni potrebbero anche funzionare bene,
mentre in altre potrebbero generare guasti improvvisi..
P.S. dico questo, al solo scopo di mettere in guardia, chi in buona fede,
acquistano questo materiale, (per riparazioni, oppure per esperimenti)
ottiene dei risultati non coerenti con i parametri di progetto.
bye