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Inviato: 08 dic 2005, 17:38
da mariovalvola
se un autocostruttore volesse trovarsi alternative reali e moderne ai mitici altec 416 e altec 515 che deve fare?
Sui driver a compressione qualche alternativa TAD c'è.
Per i woofer è una guerra:
la Fostex ha il W400A ma tiene troppa potenza , non è così efficiente e costa molto
la TAD ha il Tl 1601-c (per poco) tiene troppa potenza e costa mooolto. il 1601b e il 1602 non sono efficientissimi ma forse...
La supravox ha i woofer elettroeccitati. Interessanti ma... c'è da fidarsi?
Insomma il bello sarebbe avere la botte piena la moglie ubriaca e non pagare neanche il vino.
Ci sarebbero altri costruttori? anche nostrani che vendono woofer (ovviamente attorno ai 15 pollici) con magneti in alnico, che tengano poca potenza e che abbiano una efficienza attorno ai 100 dB 1w 1 m (bello sarebbe anche a 16 ohm)
Grazie a tutti .
Mario Straneo
Inviato: 08 dic 2005, 18:11
da audiofanatic
se un autocostruttore volesse trovarsi alternative reali e moderne ai mitici altec 416 e altec 515 che deve fare?
Sui driver a compressione qualche alternativa TAD c'è.
Per i woofer è una guerra:
la Fostex ha il W400A ma tiene troppa potenza , non è così efficiente e costa molto
la TAD ha il Tl 1601-c (per poco) tiene troppa potenza e costa mooolto. il 1601b e il 1602 non sono efficientissimi ma forse...
La supravox ha i woofer elettroeccitati. Interessanti ma... c'è da fidarsi?
Insomma il bello sarebbe avere la botte piena la moglie ubriaca e non pagare neanche il vino.
Ci sarebbero altri costruttori? anche nostrani che vendono woofer (ovviamente attorno ai 15 pollici) con magneti in alnico, che tengano poca potenza e che abbiano una efficienza attorno ai 100 dB 1w 1 m (bello sarebbe anche a 16 ohm)
Grazie a tutti .
Mario Straneo
Originariamente inviato da mariovalvola - 08/12/2005 : 11:38:15
che io sappia, l'unico in Italia a realizzare cose del genere è Montagna
http://www.hiend.it a suo tempo rilevò tutto il materiale della IREL tra cui gli stampi per i cestelli e il magazzino di magneti in AlNiCo, il suo diffusore monta infatti un 15" molto simile ai woofer d'epoca e sono realizzati da lui stesso in toto, probabilmente le membrane sono le classiche Mueller, magari si potrebbe chiedere se ne vende sciolti un paio
Da lui ho preso un Philips Bombardon con cui voglio fare un sub vintage per una coppia di cassettine della Fostex.
Filippo
PS dai una occhiata alla sezione usato/vintage e guarda i wooferotti EV da 30"
Inviato: 08 dic 2005, 18:26
da riccardo
Piuttosto, ho sentito i mortai da campagna di MOntagna qui a Roma.
Con l'Ah Tjoeb.
Grande suono.
Si, si grande anche il pericolo di avere entrambi i timpani sfondati dall'enorme quantità di ultrasuoni che rimbalzavano ovunque.
Esperienza, abbastazna dolorosa, purtroppo.
spiegasciòn?
se un autocostruttore volesse trovarsi alternative reali e moderne ai mitici altec 416 e altec 515 che deve fare?
Sui driver a compressione qualche alternativa TAD c'è.
Per i woofer è una guerra:
la Fostex ha il W400A ma tiene troppa potenza , non è così efficiente e costa molto
la TAD ha il Tl 1601-c (per poco) tiene troppa potenza e costa mooolto. il 1601b e il 1602 non sono efficientissimi ma forse...
La supravox ha i woofer elettroeccitati. Interessanti ma... c'è da fidarsi?
Insomma il bello sarebbe avere la botte piena la moglie ubriaca e non pagare neanche il vino.
Ci sarebbero altri costruttori? anche nostrani che vendono woofer (ovviamente attorno ai 15 pollici) con magneti in alnico, che tengano poca potenza e che abbiano una efficienza attorno ai 100 dB 1w 1 m (bello sarebbe anche a 16 ohm)
Grazie a tutti .
Mario Straneo
Originariamente inviato da mariovalvola - 08/12/2005 : 11:38:15
che io sappia, l'unico in Italia a realizzare cose del genere è Montagna
http://www.hiend.it a suo tempo rilevò tutto il materiale della IREL tra cui gli stampi per i cestelli e il magazzino di magneti in AlNiCo, il suo diffusore monta infatti un 15" molto simile ai woofer d'epoca e sono realizzati da lui stesso in toto, probabilmente le membrane sono le classiche Mueller, magari si potrebbe chiedere se ne vende sciolti un paio
Da lui ho preso un Philips Bombardon con cui voglio fare un sub vintage per una coppia di cassettine della Fostex.
Filippo
PS dai una occhiata alla sezione usato/vintage e guarda i wooferotti EV da 30"
Originally posted by audiofanatic - 08/12/2005 : 12:11:39
Saluti
R.R.
Inviato: 08 dic 2005, 18:41
da audiofanatic
Piuttosto, ho sentito i mortai da campagna di MOntagna qui a Roma.
Con l'Ah Tjoeb.
Grande suono.
Si, si grande anche il pericolo di avere entrambi i timpani sfondati dall'enorme quantità di ultrasuoni che rimbalzavano ovunque.
Esperienza, abbastazna dolorosa, purtroppo.
spiegasciòn?
Saluti
R.R.
Originariamente inviato da riccardo - 08/12/2005 : 12:26:23
Ultrasuoni? direi piuttosto che le membrane dei driver hanno probabilmente qualche risonanza poco controllata, d'altra parte non sempre chi fa altoparlanti li sa anche filtrare e far lavorare al meglio, si finisce per esaltarsi di fronte ad dB in più e non si accetta il fatto che per avere linearità e controllo bisogna complicarsi la vita, tra l'altro quando ebbi modo di sentirli circa tre o quattro anni fa era la prima volta che venivano presentati al pubblico e erano amplificati con un "coso" che mi pareva tirato per il collo e quindi c'era qualche armonica di troppo, potrebbe darsi che sia accaduto lo stesso a Roma. A parte il fatto che a me non piacciono le membrane metalliche in genere...
Filippo
Inviato: 08 dic 2005, 19:19
da mariovalvola
Grazie Filippo per le informazioni. Effettivamente, ricordo, avevi parlato di Montagna quando ci eravamo visti. Mi ricordavo l'informazione ma non il nome. Non oso pensare ai prezzi di questi Woofer.
Filippo, ho apprezzato la tua sensibilità e squisita educazione quando hai ascoltato il 2441 con membrana in titanio. Avevo pure espresso riserve sui fenolici. Non hai proferito verbo. Però la prossima volta lasciati più andare. Giuro sono inoffensivo.
P.s. in questi giorni rispolvero l'altra2350 e la collego al foster. vedremo dove risuona. (scusate l'ot)
Mario Straneo
Inviato: 08 dic 2005, 22:58
da audiofanatic
Grazie Filippo per le informazioni. Effettivamente, ricordo, avevi parlato di Montagna quando ci eravamo visti. Mi ricordavo l'informazione ma non il nome. Non oso pensare ai prezzi di questi Woofer.
Filippo, ho apprezzato la tua sensibilità e squisita educazione quando hai ascoltato il 2441 con membrana in titanio. Avevo pure espresso riserve sui fenolici. Non hai proferito verbo. Però la prossima volta lasciati più andare. Giuro sono inoffensivo.
P.s. in questi giorni rispolvero l'altra2350 e la collego al foster. vedremo dove risuona. (scusate l'ot)
Mario Straneo
Originariamente inviato da mariovalvola - 08/12/2005 : 13:19:23
a dire la verità non capivo cosa fosse, ma avendole sempre ascoltate con le fenoliche non la riconoscevo
direi più aggressive di sicuro, ma questo può anche essere ricondotto al filtraggio. Tra l'altro mi sono capitate in mano una serie di misure fatte (non da me) su quella tromba anni fa, ed effettivamente la risposta è abbastanza regolare per essere una tromba di quel tipo. Quei driver però li ho sentiti al meglio su delle Iwata enormi, molto più "tranqulle" e meno direzionali.
Comunque non sono un integralista e ritengo che anche le asperità di molte cupole metalliche possono essere domate ai miei gusti, solo che poi suonano come le altre e allora tanto vale...
Filippo
Inviato: 08 dic 2005, 23:12
da mariovalvola
Filippo , hai perfettamente ragione. (anche sui limiti che si creano nel domare i componenti senza snaturarli.... vale molto anche per le valvole antiche a riscaldamento diretto......)
Le 2350 arrivano dove possono. Vedrò se costruirimi la iwata oppure comprarla già fatta. In legno o in fibra. Vedremo non ho fretta.
Mi riscuso per l'ot
Tornando all'argomento, è triste notare che , oltre al woofer di Montagna non c'è quasi niente.
Grazie ancora per il Link. (proverò a sentire)
Mario Straneo
Inviato: 08 dic 2005, 23:19
da audiofanatic
Filippo , hai perfettamente ragione. (anche sui limiti che si creano nel domare i componenti senza snaturarli.... vale molto anche per le valvole antiche a riscaldamento diretto......)
Le 2350 arrivano dove possono. Vedrò se costruirimi la iwata oppure comprarla già fatta. In legno o in fibra. Vedremo non ho fretta.
Mi riscuso per l'ot
Tornando all'argomento, è triste notare che , oltre al woofer di Montagna non c'è quasi niente.
Grazie ancora per il Link. (proverò a sentire)
Mario Straneo
Originariamente inviato da mariovalvola - 08/12/2005 : 17:12:28
l'unico altro 15" in alnico fatto in Italia è un Jensen-Sica con parametri assurdi dato che è per chitarra, è a 16 Ohm e la sensibilità non altissima, al limite forse lo si potrebbe usare per un dipolo
Parlando di fantascienza si potrebbe chiedere a Sica se è possibile farne una versione umana...
Filippo
Inviato: 18 dic 2005, 23:52
da mariovalvola
qualcuno conosce i fertin?
http://www.jlbcreations.com/Fertin/produits_hp.asp
sembrano parenti dei supravox (o forse è il contrario)
sembrano interessanti
Mario Straneo
Inviato: 19 dic 2005, 01:13
da audiofanatic
non li ho mai sentiti, effettivamente sembrano abbastanza tosti...
per la tromba da 2", mi è venuto in mente che una (possibile) alternativa alle Iwata, ma bisognerebbe ascoltarle, potrebbero essere le PH760 della PAudio, una ditta Taiwanese che fornisce mezzo mondo e che è collegata a una delle più grandi produttrici mondiali di bobine e membrane per altoparlanti, di cui mi sfugge sempre il nome...
E non so se il distributore italiano le importa...
http://www.etabeta-el.it/
http://www.paacoustic.com/Product_Detai ... tID=PH-760
Filippo
Inviato: 19 dic 2005, 01:31
da mariovalvola
Grazie per il link. Sembra bella.
Mario Straneo
Inviato: 19 dic 2005, 19:42
da nick
Scusate l'OT: Filippo, i diffusori di montagna non sembrano includere una piantana/palo da strada come supporto per acuti e medi?
Inviato: 20 dic 2005, 02:46
da audiofanatic
Scusate l'OT: Filippo, i diffusori di montagna non sembrano includere una piantana/palo da strada come supporto per acuti e medi?
Originariamente inviato da nick - 19/12/2005 : 13:42:40
a me pare un periscopio
anzi, mi ricorda un personaggio di Monsters, quello verde a palla e con un occhio solo
Filippo
Inviato: 06 gen 2006, 11:48
da Olimpia
Filippo, ho apprezzato la tua sensibilità e squisita educazione quando hai ascoltato il 2441 con membrana in titanio. Avevo pure espresso riserve sui fenolici.
Mario Straneo
Caro Mario,
inanzitutto saluto tutti gli utenti di questo bellissimo Forum e ti faccio i complimenti per il tuo nuovo ruolo di moderatore (anche a Filippo, che conosco da anni).
Poi volevo chiederti si hai mai ascoltato i JBL 2441 con le membrane in alluminio, secondo me hanno il compromesso sonoro migliore.
Sempre secondo me le membrane fenoliche si esprimono al massimo con il JBL 2482, driver veramente straordinario.
Un caro saluto,
Silvano Sivieri
Inviato: 06 gen 2006, 11:55
da Olimpia
La supravox ha i woofer elettroeccitati. Interessanti ma... c'è da fidarsi?
Mario Straneo
Sono stato per tre anni importatore italiano degli altoparlanti Supravox che conosco molto bene. I woofer da 15" elettroeccitati erano molto interessanti e con ottime potenzialità.
Purtroppo, secondo me, il progettista ha voluto alimentarli ad una tensione troppo bassa (10/15V) e questo ha comportato una corrente di lavoro troppo elevata.
Utilizzati a 15V questi woofer avevano prestazioni superlative, peccato che dopo un ora al massimo bisognava spegnere tutto pena la fusione dei woofer.
L'ideale sarebbe stato alimentarli a 40/50V ma il progettista non ha mai voluto ascoltarmi ed alla fine ognuno é andato per la propria strada...
Un caro saluto,
Silvano Sivieri
Inviato: 06 gen 2006, 14:54
da mariovalvola
Ciao Silvano . E' un piacere ritrovarti. Come avrai notato , da noi, c'è tanto arrosto e niente fumo.
La membrana in alluminio (originale) la comprerei al volo. Non l'ho ancora trovata. Colgo l'occasione per chiedere a tutti qualche informazione utile per averla.
Mario Straneo
Inviato: 07 gen 2006, 00:15
da Olimpia
La membrana in alluminio (originale) la comprerei al volo. Non l'ho ancora trovata. Colgo l'occasione per chiedere a tutti qualche informazione utile per averla.
Mario Straneo
Prova a chiedere qui, ogni tanto hanno qualche cosa:
http://www.cabotron.com/articoli2.aspx? ... IALE%20JBL
Un caro saluto,
Silvano Sivieri
Inviato: 11 feb 2006, 20:50
da plovati
se un autocostruttore volesse trovarsi alternative reali e moderne ai mitici altec 416 e altec 515 che deve fare?
Originariamente inviato da mariovalvola - 08/12/2005 : 11:38:15
J. Szall mi dice che la Cambridge Audio ha acquisito il marchio Altec e che ha ripreso la produzione dei 416 e 515. Dovrebbero essere disponibili anche per autocostruttori.
L'unico link che ho trovato è questo:
http://www.altecpro.com/products_components.asp
_________
Piergiorgio
Inviato: 11 feb 2006, 21:14
da Giaime
se un autocostruttore volesse trovarsi alternative reali e moderne ai mitici altec 416 e altec 515 che deve fare?
Originariamente inviato da mariovalvola - 08/12/2005 : 11:38:15
J. Szall mi dice che la Cambridge Audio ha acquisito il marchio Altec e che ha ripreso la produzione dei 416 e 515. Dovrebbero essere disponibili anche per autocostruttori.
L'unico link che ho trovato è questo:
http://www.altecpro.com/products_components.asp
_________
Piergiorgio
Originally posted by plovati - 11/02/2006 : 14:50:20
Bellissimi!
si ma chissà il prezzo...
Saluti termoionici
Giaime Ugliano
http://giaime.altervista.org
Inviato: 12 feb 2006, 15:36
da Olimpia
se un autocostruttore volesse trovarsi alternative reali e moderne ai mitici altec 416 e altec 515 che deve fare?
Originariamente inviato da mariovalvola - 08/12/2005 : 11:38:15
J. Szall mi dice che la Cambridge Audio ha acquisito il marchio Altec e che ha ripreso la produzione dei 416 e 515. Dovrebbero essere disponibili anche per autocostruttori.
L'unico link che ho trovato è questo:
http://www.altecpro.com/products_components.asp
________
Piergiorgio
Si ma é tutta roba in ferrite...
Un caro saluto,
Silvano Sivieri