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fatte le casse ci vuole il telaietto con la tela acustica..ho ordinato tela e clips..consigli ed esperienze su come fare un bel lavoretto?

ghostdancing ha scritto: 26 apr 2024, 08:45 fatte le casse ci vuole il telaietto con la tela acustica..ho ordinato tela e clips..consigli ed esperienze su come fare un bel lavoretto?

Nel tuo caso dovresti realizzare un telaino dello stesso spessore dei pannelli .magari con bordo arrotondato .evitando di coprire la porta reflex, per inserire le clips dovresti prevedere delle piazzole all'interno del telaino dove lo spazio te lo permette: angoli superiori e poco sopra la porta reflex. Al bordo interno dello stesso invece, su tutto il perimetro, andrebbe messa una guarnizione anti-diffrazione tipo questa:
https://www.amazon.it/autoadesivo-guarn ... 0a833&th=1

interessante il bordo antidiffrazione..nessun diffusore commerciale che ho avuto lo aveva..serve ad evitare che l'onda sonora venga riflessa dal legno del telaio?

ghostdancing ha scritto: 26 apr 2024, 16:57 interessante il bordo antidiffrazione..nessun diffusore commerciale che ho avuto lo aveva..serve ad evitare che l'onda sonora venga riflessa dal legno del telaio?

Esatto, le riflessioni sul baffle, sue dimensioni e l'influenza degli spigoli vivi.
Molti diffusori commerciali in passato (ed anche attuali) avevano qualche tipo di trattamento anti-diffrazione. Una delle prime case, così mi pare di ricordare, fu la Acoustic Researc con l'acoustic blanked . Si utilizzavano e si utilizzano tuttora vari modi : disassamento tweeter ; smussamento e/o incurvamento del baffle; uso di pannelli ed elementi in feltro; forma piramidale dei diffusori; box a forma di sfera, semisfera e siluro per le vie alte; uso di tweeter e medi esterni, ecc.

max, sono a buon punto con i cabinet del tuo progetto, mi chiedevo, visto che non ho fatto la fresatura per incassare il woofer a filo (nemmeno avrei potuto non avendo l'attrezzatura adatta..) il woofer sporge di 12mm: potrei procurarmi una tavola spessa appunto 12mm , forarla con il diametro esterno della flangia woofer ed incollarla sopra la tavola principale..avrei benefici ( a parte l'estetica)? mi sembra di aver letto che alcuni usano un foglio di neoprene per fare una simile operazione

ghostdancing ha scritto: 27 apr 2024, 15:46 il woofer sporge di 12mm: potrei procurarmi una tavola spessa appunto 12mm , forarla con il diametro esterno della flangia woofer ed incollarla sopra la tavola principale..avrei benefici ( a parte l'estetica)?

Va bene, è come se fosse una fresatura incollando il pannello sopra ma la flangia del tweeter non deve essere più in basso a meno che non vai a svasare gradualmente il bordo esterno per ottenere un pareggiamento. Avresti anche un vantaggio tecnico per il woofer (evitando interferenze a ca 1400hz) oltre che estetico. Se puoi avvicina il più possibile i centri acustici dei due altoparlanti,se non hai già provveduto a forare il baffle.

ghostdancing ha scritto: 27 apr 2024, 15:46 mi sembra di aver letto che alcuni usano un foglio di neoprene per fare una simile operazione

Il neoprene è antiestetico.
Potresti mettere alcune foto delle varie fasi lavorative.

dunque pensavo di realizzare questo pannello sovrapposto di spessore 12mm non per tutta la superfice del baffle, ma solo intorno al woofer, il bordo superiore raccordato (inlcinato e non lasciato con il taglio netto a squadro)..metto qualche foto appena riesco

foto

ghostdancing ha scritto: 28 apr 2024, 06:05 dunque pensavo di realizzare questo pannello sovrapposto di spessore 12mm non per tutta la superfice del baffle, ma solo intorno al woofer, il bordo superiore raccordato (inclinato e non lasciato con il taglio netto a squadro)

Sarebbe molto meglio realizzare un unico pannello dove incassare anche il tweeter ma svasando e smussando i bordi esterni del foro (destinato al tweeter) con un angolo di 45° ; è vero che il lavoro è più elaborato ma ci sarebbe anche un vantaggio tecnico. Ovviamente devi tener presente che la profondità del condotto reflex deve rimanere la stessa di progetto cioè 7,6cm.
Oppure puoi realizzare due pannelli circolari di diverso spessore uno per il woofer e l'altro per il tweeter e collollocarli in moda da avere una forma di 8 , smussandone gradualmente gli spigoli esterni.
Belle le foto postate! in tal modo rendi partecipi anche i potenziali interessati nel caso volessero emulare il tuo lavoro.

il problema è che il tweeter sporge molto meno sul piano del buffle, quindi non posso usare lo stesso pannello da 12 mm di spessore che userei per il woofer..

Per la flangia del tweeter ci vuole ovviamente del compensato da 4/5 mm. Poi decidi tu come procedere e cosa è meglio per te,io ti dò solo qualche spunto utile.

certo.. per non complicarmi la vita penso di provarle cosi come sono, prima del montaggio definitivo\finitura legno, magari lasciando il pannelo posteriore chiuso solo con viti + guarnizione per lavelli cucina nel caso sia necessario aprire per modifiche ; il fonoassorbente lo fisso con viti e rondellone in plastica o ci sono controindicazioni? il xover lo fisso sopra il fono assorbente sul pannello posteriore?

Ti consiglio prima di realizzare i filtri provvisori e provare i diffusori. Il pannello posteriore dovrebbe essere fisso ed incollato come gli altri elementi anche per rendere più rigida la struttura.Basta solo il foro del woofer per inserire l'assorbente( che va fissato solo in alcuni punti) ,filtro ed infine gli altoparlanti. Se vuoi invece rendere il pannello posteriore rimovibile lo puoi realizzare tranquillamente. Nella prova preventiva di funzionamento bisognerà valutare se non sia necessario qualche piccolo aggiustamento del filtro. Per questo avrai bisogno di effettuare alcune prove di ascolto con brani che conosci molto bene ma posizionando i diffusori nelle condizioni di effettivo utilizzo, cioè a scaffale o a ca 50 cm da terra.

ok max farò cosi.. cmq la struttura è già molto rigida, ho usato colla moderna (mastro d'ascia saratoga) e viti, ci metto anche qualche squadro internamente (anche il legno del condotto reflex contribuisce ad irrigidire)

ho visto che molti non usano le viti, penso per motivi estetici (i diffusori commerciali non le hanno..) ma personalmente non mi danno fastidio e poi si deve vedere che sono casse fatte in casa e "ruspanti"

ghostdancing ha scritto: 29 apr 2024, 06:02 ho visto che molti non usano le viti, penso per motivi estetici (i diffusori commerciali non le hanno..) ma personalmente non mi danno fastidio e poi si deve vedere che sono casse fatte in casa e "ruspanti"

Alcuni diffusori commerciali hanno le viti ben in vista (es Harbert) per cui non c'è nessuna controindicazione purché la cassa rimanga sorda!

è passato l'ispettore del quality control..

ghostdancing ha scritto: 13 mag 2024, 07:55 è passato l'ispettore del quality control..

I gatti sono particolarmente curiosi quando si tratta di ispezionare mobili o scatole varie...
Pensi di trattare l'interno prima di inserire l'assorbente acustico?

ciao Max, non ci ho pensato: come potrei trattarlo? intendi la cera (penso abbastanza inutile) oppure antirombo e simili?

ghostdancing ha scritto: 14 mag 2024, 05:33 ....oppure antirombo e simili?

L'antirombo andrebbe bene se vuoi limitare l'influenza (nefasta) delle vibrazioni parassite del mobile.
https://www.ebay.it/itm/254307164031?it ... R9yFxt3uYw
oppure in forma liquida da pennellare.
Inoltre , come detto in precedenza ,sarebbe utile inserire un rinforzo interno, anche a forma di croce, inserito tra i pannelli opposti più lunghi.

i rinforzi: si pensavo di mettere 4 squadri tra woofer e tweeter, piu 2 in corrispondenza del legno del canale bassreflex (che irrigidisce la parte anteriore, facendo da elemento trasversale come uno squadro)..però la cassa è già molto rigida cosi com'è, assemblata con colla D4 e viti, quindi ci sto ancora pensando..

Dovresti anche provare il diffusore preventivamente prima di procedere con l'assemblaggio definitivo.

al momento è tutto incollato tranne il pannello posteriore, potrei lasciarlo solo avvitato per fare la prova, comunque, come mi dicevi giorni fa, dal foro del woofer si riesce a lavorare dentro senza problemi (per esempio montare e smontare la tavoletta del crossover, mettere il fonoassorbente, etc.. a proposito, il dacron lo metto con qualche goccia di colla o è meglio viti e rondellone in plastica?

per quanto riguarda il crossover non ho fatto il bi-wiring, quindi ad esempio c'è un filo che collega il negativo del woofer con il positivo del tweeter..non penso sia un problema, giusto?

ghostdancing ha scritto: 14 mag 2024, 17:05 il dacron lo metto con qualche goccia di colla o è meglio viti e rondellone in plastica?

puoi fermarlo come ti sembra meglio.

ghostdancing ha scritto: 14 mag 2024, 17:05 per quanto riguarda il crossover non ho fatto il bi-wiring, quindi ad esempio c'è un filo che collega il negativo del woofer con il positivo del tweeter..non penso sia un problema, giusto?

Esatto!

qualche foto, la prima adesso è incerata, faccio ancora 2 mani e monto i drivers, la seconda è piu facile perche la procedura è stata messa a punto..

L'assorbente acustico non deve ostruire nemmeno parzialmente il condotto reflex, dovresti tagliare lo stesso un po' da ambo i lati in basso ,quanto basta . Allo stesso tempo l'assorbente da mettere sul pannello posteriore deve coincidere con la parte interna utile rimasta.

ok, provvedo..
il layout crossover come lo vedi?

ghostdancing ha scritto: 27 mag 2024, 18:38 ok, provvedo..
il layout crossover come lo vedi?

Va bene.

finita la prima, collegata all'ampli (l'altra è una jbl tlx4, penso roba da rack entry level 1985 circa)..il suono non impressiona, ne per volume (efficienza) ne per dettaglio ; bassi non mi pare di sentirli..forse devono fare rodaggio? rispetto alla jbl si ha piu l'impressione che il suono "esce da una scatola" che ne pensi?

ghostdancing ha scritto: 29 mag 2024, 08:56 finita la prima, collegata all'ampli (l'altra è una jbl tlx4, penso roba da rack entry level 1985 circa)..il suono non impressiona, ne per volume (efficienza) ne per dettaglio ; bassi non mi pare di sentirli..forse devono fare rodaggio? rispetto alla jbl si ha piu l'impressione che il suono "esce da una scatola" che ne pensi?

La JBL TLX4 è un due vie con una sensibilità di 90dB che predilige certamente la gamma medio-alta con un basso poco frenato (tipico dei reflex JBL economici con woofer da 20 cm).
Dalle tue parole denoto che trovi la JBL più brillante, efficiente ed estesa in basso!?
Ti consiglierei prima di ultimare la coppia e poi si valuterà come procedere.
Intanto per la " comparazione" come sono stati disposti i due diffusori ed il programma era in monofonia?
Il woofer ha certamente bisogno di un certo rodaggio dato che è di tipo pro,anche il basso è diverso: quando assembli la seconda cassa prova intanto a ridurre l'assorbente interno.

per la prova di stamane ho collegato un canale alla jbl e l'altro alla cassa nuova; la jbl brillante proprio non è.. suono ovattato, non entusiasmante (forse 40 anni fa suonava meglio, tieni presente che sono vecchie casse che ho ritirato da un amico che voleva disfarsi del suo stereo che aveva da ragazzo).

ho ascoltato 2 cd originali, "mina live bussola domani" e miles davis "amandla", quest'ultimo è jazz-rock ricco di basso e batteria (oltre alla tromba), un disco molto dinamico
il suono della "nuova" sembra piu quello di un grosso "ghetto blaster" anni 80 che di un diffusore, difficile da definire con aggettivi, direi un suono "piccolo", un po "scatoloso" , il contrario di arioso..non vorrei aver sbagliato qualcosa nei collegamenti, il woofer non ha simboli di polarità presso i contatti, ma c'è un segno di vernice rossa vicino ad un contatto che ho interpretato come il positivo..

ghostdancing ha scritto: 29 mag 2024, 11:48 ...direi un suono "piccolo", un po "scatoloso" , il contrario di arioso..non vorrei aver sbagliato qualcosa nei collegamenti

DI solito il concetto di "arioso" è legato essenzialmente alla riproduzione delle frequenze medie ed alte in particolare,se il tweeter è collegato correttamente e non ha difetti non ci dovrebbero essere problemi.

ghostdancing ha scritto: 29 mag 2024, 11:48 il woofer non ha simboli di polarità presso i contatti, ma c'è un segno di vernice rossa vicino ad un contatto che ho interpretato come il positivo.

E' certamente così! però puoi individuare facilmente il positivo e a tale scopo puoi usare una batteria da 1,5 volt per alimentare la bobina del woofer:la polarità giusta vede il cono muoversi in avanti.

ghostdancing ha scritto: 13 mag 2024, 07:55 è passato l'ispettore del quality control..

una induttanza la devi ruotare come nella foto per evitare che il campi magnetici si influenzino a vicenda.

in effetti ricordavo di aver visto in rete uno schema e consigli su come orientare le induttanze nel crossover..poi quando mi serviva perchè stavo appunto montando i componenti non l'ho trovato piu..