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Inviato: 02 set 2006, 03:10
da Arge
Dato che vorrei sostituire le valvole"cinesi" del mio amplificatore Yarland ,un push pull di EL84,con delle più nobili 5670 Silvania, vi vorrei chiedere come andrebbe regolato il famoso invertitore di fase,cioè come si fa a tarare dopo aver sostituito i tubi.
Purtroppo la Yarland non mi ha risposto, e lo schema non ci sta... :?
(sarà una persecuzione ??? :D )
comincio con il mandarvi le immagini del circuito stampato, tanto per farci un' idea:

Immagine

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ditemi come procedere,ho cosa serve fare,che da bravo "alunno" seguirò i Vostri suggerimenti !!!!


grazie e ciao a tutti

da Giovanni

Inviato: 02 set 2006, 15:57
da Giaime
Una risposta semplice sarebbe regolarlo per avere la minima distorsione all'uscita :)

Saluti termoionici


Giaime Ugliano

http://giaime.altervista.org

Inviato: 02 set 2006, 16:58
da titano
Difficile valutare di che si tratta vedendo solo le foto dello stampato.
Due sezioni di triodo per lo splitter...non sono due stadi. Si potrebbe pensare ad un long tail. Ma non lo è, si vede dalle connessioni a massa dei due catodi delle 5670.
Il trimmer è connesso alla griglia della seconda sezione della 5670. C'è poi una res da 450K ed un elettrolitico là vicino, connesso probabilmente a quelle che sono le due resistenze di fuga delle griglie delle el84 (mi pare polarizzate a bias fisso.

Io voto per un paraphase. Se cosi fosse il trimmer serve per settare il guadagno dei due triodi. In pratica vari il guadagno della seconda sezione per renderla uguale a quella di ingresso.

Comunque, sapere il modello potrebbe essere utile, magari c'è qualche discussione in rete che parla di come settare lo splitter.



Marco

Inviato: 02 set 2006, 17:56
da Arge
Si,le EL84 sono in bias fisso, il trimmer è collegato con il terminale centrale che va alla EL84 tramite una resistenza e si collega alla griglia di ingresso sul Pin 2 ....


il modello dell' amplificatore è Yarland FV-34C.

sto martellando la Yarland per lo schema,ma ho paura che ne siano Geloso....cioè gelosi .... ( mi ricorda qualcosa.... :D )

ora, dato che ho smontato le valvole, il problema e che mi moglie nel pulire le ha spostate :evil: e non so più delle due quale siano la V5 e la V 6 ... quindi risulta che sarebbe da controllare per forza...

ciao da Giovanni

Inviato: 02 set 2006, 18:36
da Arge
Ciao Marco, come dici tu dovrebbe essere un Pharafase,
in rete ho trovato questo articolo,forse per chi sa l 'inglese sarà meno ostico..

http://www.audioasylum.com/audio/tubes/ ... 75919.html


ciao a tutti

Inviato: 05 set 2006, 14:25
da Arge
Ciao a tutti,

conoscete per "caso" un link dove è spiegato in italiano, che cos'è un invertitore di fase?
Sto facendo fatica, e non riesco a trovare niente.
Sperando di trovarlo,una volta letto , vedrò se riuscirò a regolare questo benedetto invertitore Parafase...

Saluti da Giovanni

Inviato: 06 set 2006, 16:56
da Arge
Help... :x


un saluto a tutti

Inviato: 06 set 2006, 17:05
da drpaolo
conoscete per "caso" un link dove è spiegato in italiano, che cos'è un invertitore di fase?
Sto facendo fatica, e non riesco a trovare niente.
Articoli di Aloia su Fedeltà del Suono, anni '90. Oggi li cerco in magazzino e se trovo il riferimento lo posto.

Saluti.

Paolo Caviglia

Inviato: 06 set 2006, 17:45
da Arge
Grazie Paolo !!

Dai che ho voglia di studiare !!!! :D :D


ciao a tutti da Giovanni

Inviato: 07 set 2006, 02:46
da drpaolo
Li ho trovati ! Sono sui numeri 1 e 2 di Fedeltà del Suono (anno 1991).

Purtroppo si scannerizzano male, perchè ci sono caratteri e disegni piccoli e la colonna termina vicino alla rilegatura.

Cercherò su "Alta Fedelta" di Nicolich-Nicolao (La mia copia è già squinternata).

Saluti.

Paolo Caviglia

Inviato: 07 set 2006, 04:15
da Arge
OK, strepitoso !!
sono talmente curioso e preso con sto invertitore, che non vedo l' ora di fare una bella lettura :D

Nel frattempo cercherò anche io qualcosina che mi possa aiutare, anche se trovo tutto in inglese ( ulteriore difficoltà che può dare luogo a fraintendimenti...)



Ciao a tutti da Giovanni

Inviato: 07 set 2006, 14:02
da drpaolo
Ho scannerizzato FDS, sono 8 Mb zippati di immagini *.jpg.

Bisogna che Danilo e Piergiorgio mi dicano come (e se - per ragioni di copyright-) scaricarle in biblioteca.

Saluti.

Paolo Caviglia

Inviato: 07 set 2006, 15:02
da plovati
Ho scannerizzato FDS, sono 8 Mb zippati di immagini *.jpg.

Bisogna che Danilo e Piergiorgio mi dicano come (e se - per ragioni di copyright-) scaricarle in biblioteca.

Originariamente inviato da drpaolo - 07/09/2006 :  09:02:13
Possiamo chiedere l'autorizzazione a FDS, tramite Filippo. Fino a che non avremo una risposta positiva in tal senso non la caricheremo. Ogni scambio di materiale soggetto a copyright anche tra privati che avviene attraverso il forum è vietato.

_________
Piergiorgio

Inviato: 08 set 2006, 14:11
da Arge
grazie a tutti per l' aiuto.
Se ho ben compreso l' invertitore parafase sereve per regolare il guadagno di un triodo all' interno dello stesso tubo,in modo da avere due sezioni uguali,utili a far lavorare correttamente lo stadio finale in circuito push pull.



Giovanni

Inviato: 18 set 2006, 03:58
da Arge
Ok, grazie ai consigli di Plovati, ho regolato,dopo aver sostituito le valvole, l' invertitore di fase.
Ora monta ,al posto delle 6N3 cinesi, due stupende 5670 Sylvania del '61...e si sente !!!!!! :D :D

ciao a tutti

Inviato: 03 gen 2007, 18:09
da Arge
Sono riuscito a trovare lo schema, cosa ne pensate ????
che modifiche o miglioramenti fareste ?????

Immagine

ciao a tutti

Inviato: 03 gen 2007, 19:36
da MBaudino
Passare a triodo? Avevo avuto buoni vantaggi sonori ( a parte la riduzione di potenza). Il primario del TU è però basso di impedenza: regolerei la CR a valori di almeno 12-15 dB
Mauro

Inviato: 03 gen 2007, 19:40
da Arge
Interessante, si potrebbe provare a mettere il classico interuttore per passare da pentodo a triodo.Per la regolazione della CR, intendi dargli un guadagno più alto per compensare un po la perdita di potenza?
Un' altra cosa che si potrebbe fare ,sarebbe provare ad eliminare la controreazione,ma essendo un ampli fortemente controreazionato,non so se porti a reali vantaggi.

JOE

Inviato: 03 gen 2007, 20:04
da MBaudino
Non necessariamente un deviatore. Nel caso di PP a triodo, con 8K di Z primaria e con dei diffusori con grossi wooferazzi (Aloia) avevo bisogno di almeno 9 dB di CR per ottenere uno smorzamento adeguato. Con 0 dB il suono era infame, adatto solo a largabanda piccini piccini,
Ho solo stimato qualche dB in piu', avendo tu un primario di soli 6K (che sono pochini per la EL84 a triodo; nei progetti piu' attenti ed onerosi si sale a 10K).
Non ho fatto il conto della CR attuale nello schema a pentodo; al limite basterà sostituira una resistenza o mettere un trimmer.
Mauro

Inviato: 03 gen 2007, 20:09
da plovati
Non capisco perchè la resistenza di catodo da 1K del secondo stadio 5670 non sa bypassata. Dovrebbe essere più preciso l'invertitore di fase bypassandola perchè sale il guadagno dello stadio amplificante-sfasatore.
Potresti provare, per curiosità, a metterci un 100uF 16V in parallelo e vedere che succede.

_________
Piergiorgio