www.audiofaidate.org

http://m.ebay.com/itm/141267388674?_mwBanner=1

L'idea, suggerita in un altro 3d qui sul forum, sarebbe di fare un piccolo amplificatore abbastanza muscoloso usando due schede implementate in mono, una per canale.
Il problema per cui mi rivolgo al forum é che l'ampli é un classe D e usando due schede sorge un problema di gestione del segnale di clock in modo assolutamente sincronizzato sulle due schede. Cosa per me non priva di lati oscuri. Dal datasheet di ST:
TDA7492 data sheet:- 6.4
Applications information
Internal and external clocks
The clock of the class-D amplifier can be generated internally or can be driven by an external source. If two or more class-D amplifiers are used in the same system, it is recommended that all devices operate at the same clock frequency. This can be implemented by using one TDA7492 as master clock, while the other devices are in slave mode, that is, externally clocked. The clock interconnect is via pin SYNCLK of each device. As explained below, SYNCLK is an output in master mode and an input in slave mode.
6.4.1
Master mode (internal clock)
Using the internal oscillator, the output switching frequency, f SW , is controlled by the resistor, R OSC , connected to pin ROSC:
f SW = 10 6 / ((R OSC * 16 + 182) * 4) kHz
where R OSC is in kΩ.
In master mode, pin SYNCLK is used as a clock output pin whose frequency is:
f SYNCLK = 2 * f SW
For master mode to operate correctly, then resistor R OSC must be less than 60 kΩ as given below in Table 8.
6.4.2
Slave mode (external clock)
In order to accept an external clock input the pin ROSC must be left open, that is, floating. This forces pin SYNCLK to be internally configured as an input as given in Table 8.
The output switching frequency of the slave devices is:
f SW = f SYNCLK / 2
Table 8.
How to set up SYNCLK
Mode ----- ROSC -------------------- SYNCLK
Master --- R OSC < 60 kΩ -------- Output
Slave - Floating (not connected) - Input

In pratica mi occorrerebbe una spiegazione su come implementare correttamente la cosa fermo restando che non ho ancora fisicamente la scheda (Filippo ne ha diverse, non do se abbia realizzato la cosa)

Per essere precisi mi pare di capire che ROSC sia regolarmente implementato in tutte le schede. E quindi si deve (non so ancora quanto semplicemente) prelevare il clock dal pin SYNKLK della prima board e portarlo allo stesso pin della seconda. Mi pare peró che sia necessario rimuovere i componenti dell' oscillatore della seconda scheda, ossia ROSC e condensatore . Allo stesso tempo mi pare che essendo unico il segnale di clock non sia il caso di modificare ROSC nella prima scheda, la Master.

Semplicemente togli resistenza e condensatore (sul pin ROSC) nei moduli "slave" e li colleghi al master come a pagina 25 del datasheet:
http://www.st.com/web/en/resource/techn ... 205863.pdf

Ok grazie mille. Posso proseguire l'argomento con una richiesta di siggerimento su uno stadio pre da anteporre ai due canali?

riccardo ha scritto:Ok grazie mille. Posso proseguire l'argomento con una richiesta di siggerimento su uno stadio pre da anteporre ai due canali?

Se setti il guadagno al massimo guadagna 32 dB di suo li va bene anche un singolo stadio FET o BJT.

Ehm....non é che suggerisci uno schemino? Io addirittura pensavo al DCB1 di Pass(non guadagna, se non erro) ma sarebbe anche meglio qualcosina che adatti le impedenze che posso filare su un millefori..

http://www.marignoni.it/ElettronicaHiFi ... aCufia.htm

Ti monti solo lo stadio attorno FT5 e FT6 e hai anche il controllo di volume... stadio collaudatissimo.

Bello! Grazie!

E se non abuso..secondo te con che cosa lo alimentiamo di semplice e silenzioso?

E se mettessi solo il pot in ingresso? Mi sembra che il guadagno non manchi...

Premesso che sono un lettore distratto per forza di cose, mi pareva che i cosi avessero una impedenza di ingresso piuttosto alta. Potrei sbagliare. Ma poi se metto un normale pot in cermet mi trovo sempre valori variabili secondo la posizione del cursore. Tanto per...mi era appunto saltato all'occhio il pre di Pass o di Pass Salas proprio xché non guadagna.

riccardo ha scritto: Applications information
Internal and external clocks
The clock of the class-D amplifier can be generated internally or can be driven by an external source. If two or more class-D amplifiers are used in the same system, it is recommended that all devices operate at the same clock frequency. This can be implemented by using one TDA7492 as master clock, while the other devices are in slave mode, that is, externally clocked. The clock interconnect is via pin SYNCLK of each device. As
In pratica mi occorrerebbe una spiegazione su come implementare correttamente la cosa fermo restando che non ho ancora fisicamente la scheda (Filippo ne ha diverse, non do se abbia realizzato la cosa)

IMHO è un falso problema, il 7492 non pare collegabile a ponte, il datasheet non ne parla, quindi non puoi mettere quelle schede in mono,
dovrebbe essere dovuto agli stadi di uscita, già a ponte internamente, il datashhet parla chiaramente di "dual BTL class D amplifier)

altri chip invece lo prevedono come l'8920, p.e. alcune schede hanno già le piazzole per la modifica
http://img.dxcdn.com/productimages/sku_230683_3.jpg

Filippo

Ho notato nel datasheet a pag 21 che c'é l'indicazione di due ingressi j9 e j 8 definiti per single ended input. Cosa significa?

Ho trovato questo su diyaudio che mi sembra pertinente
http://www.diyaudio.com/forums/class-d/ ... e-how.html
In particolare la pcb mi pare la stessa, nella foto del post iniziale

riccardo ha scritto:Ho notato nel datasheet a pag 21 che c'é l'indicazione di due ingressi j9 e j 8 definiti per single ended input. Cosa significa?

"single-ended input"=ingresso sbilanciato

(...che c'entra con quello che dicevi a proposito dei clock o dell'uscita a ponte?)

Che notiziaccia....risulta quasi inutilizzzabile, a meno di non modificare il filtro di uscita per le casse a 4 ohm. A corto di terminologia tecnica, non ho letto BTL all'inizio, (ma non capisco perchè è così, visto che in giro vendono schede pubblicizzate mono, ma lui rimane BTL)) e d'altro canto, non mi sono accorto che INNA e INPA e INNB e INPB sono ingressi differenziali, da cui l'indicazione del single ended....chiarificato alla fine da una corretta traduzione....lampante....

riccardo ha scritto:Che notiziaccia....risulta quasi inutilizzzabile, a meno di non modificare il filtro di uscita per le casse a 4 ohm. A corto di terminologia tecnica, non ho letto BTL all'inizio, (ma non capisco perchè è così, visto che in giro vendono schede pubblicizzate mono, ma lui rimane BTL)) e d'altro canto, non mi sono accorto che INNA e INPA e INNB e INPB sono ingressi differenziali, da cui l'indicazione del single ended....chiarificato alla fine da una corretta traduzione....lampante....

guarda che ti stai fasciando la testa prima di averla rotta

quei cosi funzionano comunque... tra l'altro la questione del filtro in uscita è tutta da verificare, dato che ho il terribile dubbio che tutto sia dimensionato su carico resistivo e in alta frequenza nessun diffusore ha un modulo piatto, ma a salire fino a valori ben al di sopra degli 8 Ohm...
ecco perchè i classe D hanno sempre alti belli frizzanti, il filtro sta risuonando su una impedenza elevata...

questo sarebbe uno dei casi in cui una linearizzazione dell'impedenza avrebbe un senso....

Filippo

PS http://www.avsforum.com/forum/173-2-cha ... 012-a.html

riccardo ha scritto:Che notiziaccia....risulta quasi inutilizzzabile, a meno di non modificare il filtro di uscita per le casse a 4 ohm. A corto di terminologia tecnica, non ho letto BTL all'inizio, (ma non capisco perchè è così, visto che in giro vendono schede pubblicizzate mono, ma lui rimane BTL)) e d'altro canto, non mi sono accorto che INNA e INPA e INNB e INPB sono ingressi differenziali, da cui l'indicazione del single ended....chiarificato alla fine da una corretta traduzione....lampante....

qui forse c'è la risposta, non è possibile metterlo a ponte ma è possibile mettere in parallelo i due canali per raddoppiare la corrente
dato che il chip è intrinsecamente sincronizzato sullo stesso clock

http://www.diyaudio.com/forums/class-d/ ... 492-2.html
http://www.diyaudio.com/forums/class-d/ ... ridge.html

Filippo

Filippo un grazie anche se tardivo.
Vofrei capire una cosa:
Che cosa significa questa foto?
Viene da un sito cinese che non sono riuscito a tradurre, linkato su diyaudio in uno dei collegamenti postati da Filippo

http://m.intl.taobao.com/detail/detail. ... 3656520693

Il sito cinese.

riccardo ha scritto:Filippo un grazie anche se tardivo.
Vofrei capire una cosa:
Che cosa significa questa foto?
Viene da un sito cinese che non sono riuscito a tradurre, linkato su diyaudio in uno dei collegamenti postati da Filippo

è la scheda "parallelata" saldando insieme i due ingressi L e R e le uscite.
l'altoparlante lo potrai collegare indifferentemente sul canale L o R

tieni conto che lo swing di tensione rimane lo stesso, raddoppi solo la corrente erogata sul carico

Filippo

audiofanatic ha scritto:[, non è possibile metterlo a ponte ma è possibile mettere in parallelo i due canali per raddoppiare la corrente
dato che il chip è intrinsecamente sincronizzato sullo stesso clock
Filippo

riccardo ha scritto:Filippo un grazie anche se tardivo.
Vorrei capire una cosa:
Che cosa significa questa foto?
Viene da un sito cinese che non sono riuscito a tradurre, linkato su diyaudio in uno dei collegamenti postati da Filippo

audiofanatic ha scritto: Vè la scheda "parallelata" saldando insieme i due ingressi L e R e le uscite.
l'altoparlante lo potrai collegare indifferentemente sul canale L o R
tieni conto che lo swing di tensione rimane lo stesso, raddoppi solo la corrente erogata sul carico
Filippo

MI ci perdo co' sto coso. QUanto hai scritto nel primo dei "quote" in alto, è riferito alla modifica eseguita nella foto?
In tal caso temo di non aver capito (niente) ma soprattutto il riferimento al clock.

riccardo ha scritto:

audiofanatic ha scritto:[, non è possibile metterlo a ponte ma è possibile mettere in parallelo i due canali per raddoppiare la corrente
dato che il chip è intrinsecamente sincronizzato sullo stesso clock
Filippo

riccardo ha scritto:Filippo un grazie anche se tardivo.
Vorrei capire una cosa:
Che cosa significa questa foto?
Viene da un sito cinese che non sono riuscito a tradurre, linkato su diyaudio in uno dei collegamenti postati da Filippo

audiofanatic ha scritto: Vè la scheda "parallelata" saldando insieme i due ingressi L e R e le uscite.
l'altoparlante lo potrai collegare indifferentemente sul canale L o R
tieni conto che lo swing di tensione rimane lo stesso, raddoppi solo la corrente erogata sul carico
Filippo

MI ci perdo co' sto coso. QUanto hai scritto nel primo dei "quote" in alto, è riferito alla modifica eseguita nella foto?
In tal caso temo di non aver capito (niente) ma soprattutto il riferimento al clock.

esatto, i due canali in parallelo, il clock di 'sti cosi non è esattamente come il clock di un CD, sono circuiti autooscillanti, si tratta di far oscillare i due circuiti alla stessa frequenza, se non si rimane entro un certo margine, di solito qualche KHz, e si mettono i canali a ponte o in parallelo, possono nascere dei battimenti per differenza di frequenza, come nella sezione mixer di una radio.
Evidentemente la frequenza di (auto)oscillazione di un canale può essere usata per forzare l'altro canale a oscillare sulla stessa frequenza.
Sinceramente non so perché il 7492 non sia dichiarato configurabile a ponte, penso sia dovuto al fatto che con una alimentazione di 25V viene consigliata un carico minimo di 6 Ohm, quindi a ponte si dovrebbe collegare un carico da 12 Ohm, mentre altri chip non hanno problemi con carichi da 3 Ohm e quindi a ponte reggono gli 8 Ohm di carico.
Nella pratica, dal datasheet del 7492 si vede che se si ha un carico da 4 Ohm si deve ridurre la tensione di alimentazione a circa 20-22V max e la potenza massima non cambia, IMHO in quel caso il chip potrebbe essere connesso a ponte su un carico di 8 Ohm

Filippo