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Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 23 ago 2011, 09:54
da Marcoiuri
Salve a tutti! :hai:
Volevo sapere se le e88cc si possono sostituire alle ecc86 (dato il costo di queste ultime preferirei usare le e88cc JJ)

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 23 ago 2011, 10:51
da EF80
le 88 hanno non pochi problemi di emissione e di clipping anticipato messe nel circuito di una 86, visto le tensioni troppo basse per le 88

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 23 ago 2011, 12:25
da Marcoiuri
Lo chiedo perchè ho visto un SRPP di CHF che consentiva l'uso di e88cc/ecc88 o ecc86.
Allora speravo di poterle sostituire in un mio piccolo progetto.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 23 ago 2011, 12:34
da EF80
ma non mi pare costino cosi' tanto, io ne ho comprate 2 della GBC nos per circa 20 euro... cmq ho fatto un pedale overdirve con al ecc86 a 12 volt e quando ho provato a sostituire con la ecc88 ho visto che funzionava ma il clipping arrivava gia' con 1/3 dell'ampiezza d'uscita che riusciva a fare la 86. con la 88 devi alzare la tensione

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 23 ago 2011, 14:18
da Marcoiuri
Volevo fare proprio un pedale overdrive.
Vabbè utilizzerò le ecc86.
Grazie per l'aiuto.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 23 ago 2011, 14:46
da EF80
ti conviene, anche perche' le altre valvole che non sono fatte per funzionare a bassa tensione si avvelenano se le usi a 12volt.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 26 ago 2011, 14:27
da hobbit
La ecc88 è fatta anche per lavorare a bassa tensione.... la ecc86 eccelle.
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /ECC88.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /ECC86.pdf

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 26 ago 2011, 14:52
da UnixMan
Vero. Però mi chiedo se abbia senso lavorare a tensioni così basse... ;)

Se deve necessariamente lavorare a batteria, conviene arrivare almeno a 24V o meglio ancora a 48V (quattro piccole batterie da 12V in serie...).

Se invece è prevista una alimentazione da rete, tanto vale utilizzare tensioni anodiche normali (V+ ~= 250V, Va ~= 100V).

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 26 ago 2011, 15:27
da Marcoiuri
UnixMan ha scritto:Vero. Però mi chiedo se abbia senso lavorare a tensioni così basse... ;)
Perchè i trasformatori e i condensatori per alta tensione costano e l'idea del mio progetto era l'economicità.
In più è molto più sicuro (e poi, utilizzerò 24 volt di anodica, non 12).


PS:scusate la risposta brusca ma oggi sono nervoso per colpa del BDX54C: non riesco a trovare un modo di progettare un amplificatore senza le curve caratteristiche.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 26 ago 2011, 17:18
da hobbit
In generale la ecc88 è diffusa, costa poco e ti permette un'ampia gamma di esperimenti a varie tensioni. Prova a fare qualche ipotesi di lavoro a tensioni intermedie, anche 60/70V, hai un buon margine di lavoro, poco pericolo, i condensatori costano ancora poco.....
Per i bdx prendi qualche libro da un amico che frequenta il professionale elettronica o in qualche mercatino dell'usato.... io in giro ad Udine trovo spesso libri delle superiori nei mercatini.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 26 ago 2011, 17:31
da UnixMan
Marcoiuri ha scritto:Perchè i trasformatori e i condensatori per alta tensione costano e l'idea del mio progetto era l'economicità.
per tensioni <= 250V la differenza è trascurabile...

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 26 ago 2011, 17:49
da Marcoiuri
Grazie per le risposte.
Non pensavo che la ecc88 fosse una valvola così flessibile.
Comunque con il bdx ho combinato; un amico mi ha fornito lo schema lx.620 di Nuova Elettronica che utilizza proprio questi darlington come finali con una potenza d'uscita di 15W (proprio quello di cui avevo bisogno).

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 26 ago 2011, 18:33
da superfigone
hobbit ha scritto:In generale la ecc88 è diffusa, costa poco e ti permette un'ampia gamma di esperimenti a varie tensioni. Prova a fare qualche ipotesi di lavoro a tensioni intermedie, anche 60/70V, hai un buon margine di lavoro, poco pericolo, i condensatori costano ancora poco.....
Per i bdx prendi qualche libro da un amico che frequenta il professionale elettronica o in qualche mercatino dell'usato.... io in giro ad Udine trovo spesso libri delle superiori nei mercatini.
60-70v sull' anodo quindi ti serve comunque un alimentatore da un centinaio di volt Quindi alla fine ha ragione unixman a questo punto arrivi anche a 190-250v e i costi non cambiano... Piuttosto dato le basse correnti, tipicamente 5ma a triodo, puoi farti una cella di moltiplicazione diodo condensatore per ottenere i 200v da un trasformatorino da 12v 1a

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 26 ago 2011, 20:25
da Marcoiuri
superfigone ha scritto: Piuttosto dato le basse correnti, tipicamente 5ma a triodo, puoi farti una cella di moltiplicazione diodo condensatore per ottenere i 200v da un trasformatorino da 12v 1a
Questo è interessante!
La spesa per un trasformatorino del genere è molto più bassa che per uno con secondario a 200 e passa volt; ci sto pensando seriamente.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 26 ago 2011, 20:59
da superfigone
Marcoiuri ha scritto:
superfigone ha scritto: Piuttosto dato le basse correnti, tipicamente 5ma a triodo, puoi farti una cella di moltiplicazione diodo condensatore per ottenere i 200v da un trasformatorino da 12v 1a
Questo è interessante!
La spesa per un trasformatorino del genere è molto più bassa che per uno con secondario a 200 e passa volt; ci sto pensando seriamente.
Puoi anche usare due trasformatori da 6v 1a back to' back e prelevare la tensione per i filamenti, se usi due valvole due trasformatori da 12v

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 26 ago 2011, 23:14
da EF80
Marcoiuri ha scritto:Perchè i trasformatori e i condensatori per alta tensione costano e l'idea del mio progetto era l'economicità.
In più è molto più sicuro (e poi, utilizzerò 24 volt di anodica, non 12).
Sui trasformatori beh dipende per roba da 30VA la compri con 30/40 euro, e i condensatori?! 470uF 400volt 4 euro, non mi sembrano costosi. Ho sulla groppa un TA con i 6,3volt e 117v di HV e un'altro che ha 2sec a 8volt, uno a 6,3, uno a 13,8 e uno a 185volt, se ti interessano te li svendo.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 27 ago 2011, 06:34
da Marcoiuri
Il primo che hai elencato mi interessa molto.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 27 ago 2011, 11:37
da EF80
Allora e' un 40VA totali, di preciso ha secondari a 6,3volt 3,2A e 117v 170mA RDC 30ohm, poi possiamo trattare in messaggio privato.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 27 ago 2011, 19:50
da superfigone
GizMo ha scritto:Allora e' un 40VA totali, di preciso ha secondari a 6,3volt 3,2A e 117v 170mA RDC 30ohm, poi possiamo trattare in messaggio privato.
E l'altro?

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 27 ago 2011, 20:03
da EF80
L'altro devo andare a cercare il foglietto con tutte le caratteristiche ma era stato pensato per uno dei miei primi dac con i canali in SRPP, ho 2 secondari a 8 volt che servivano per filamenti bassi e filamenti altri dell'srpp in DC stabilizzata, poi c'era il 6,3volt pensato per alimentare solo il filamento di una 6x4, poi il 13,8 e' un 13,8-0-13,8 che serviva per la parte digitale e i 185volt che penso fossero limitati ad una corrente di tipo 20mA sufficienti per lo stadio di uscita che assorbiva 6mA per canale

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 28 ago 2011, 10:41
da superfigone
20ma è proprio al limite, lo hai fatto avvolgere su specifiche tue?

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 28 ago 2011, 13:38
da EF80
si io mi faccio avvolgere tutto su specifiche, cmq potrebbe anche essere 25, se dici che ti potebbe interessare vado a ripescare le specifiche precise, ora sono andato a memoria.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 29 ago 2011, 19:41
da superfigone
GizMo ha scritto:si io mi faccio avvolgere tutto su specifiche, cmq potrebbe anche essere 25, se dici che ti potebbe interessare vado a ripescare le specifiche precise, ora sono andato a memoria.
Se te ne vuoi disfare...

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 29 ago 2011, 23:35
da EF80
ok domani ti so dire i dati precisi

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 30 ago 2011, 06:05
da Marcoiuri
superfigone ha scritto:
GizMo ha scritto:si io mi faccio avvolgere tutto su specifiche, cmq potrebbe anche essere 25, se dici che ti potebbe interessare vado a ripescare le specifiche precise, ora sono andato a memoria.
Se te ne vuoi disfare...
Mi dispiace rompere le uova nel paniere ma ho sbagliato di fare i calcoli e con il primo trasformatore non riesco a raggiungere i 162V che mi servono per alimentare le valvole.
Sarebbe possibile cambiare trasformatore?
Chiedo ancora scusa, non l'ho fatto apposta.

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 30 ago 2011, 06:18
da Marcoiuri
Falso allarme, ho ridotto l'anodica e ricalcolato con PSU l'alimentatore in modo che mi desse 152V (al posto dei 162 di prima).

Re: Sostituzione ecc86 con e88cc

Inviato: 30 ago 2011, 06:33
da superfigone
GizMo ha scritto:ok domani ti so dire i dati precisi
ok grazie!