Come vanno le russe?

Messaggio da **hobbit** » 24 gen 2007, 01:04

Hello!
Su ebay si vedono molte valvoline e valvolone russe a prezzi più che accettabili. Come vanno?
Ad ex. 6c33, 6c19, 6p1p, ....
Bye

email: blupicchio chiocciola yahoo punto it

Messaggio da **plovati** » 24 gen 2007, 01:20

le 6C19 di kwtubes bene in generale. Dipende sempre da cosa ci devi fare.

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Piergiorgio

Messaggio da **hobbit** » 24 gen 2007, 01:39

Ciao.
Se non ho fatto male i conti guardando le curve di uscita dalla 6c19 ci si cavano tranquillamente 6/7w in SE.
Anche se la linearità non sarà quella della 2a3 e se non ci sono altri inghippi (non conosco assolutamente questa valvola) potrebbe essere interessante per avere una potenza non troppo risicata.
Ad ex. un mu-follower di 6922 (6n1p!) seguita dalla 6c19 in SE potrebbe essere un progetto semplice da tentare.
Bye,

Francesco

email: blupicchio chiocciola yahoo punto it

Messaggio da **plovati** » 24 gen 2007, 01:48

Molti molti meno. Direi 1,4 .. 1,8 W.
Non puoi tirare fuori 7W da una valvola che ne dissipa 11.
http://www.jogis-roehrenbude.de/Russian/6C19N.htm
Il vero limite della 6C19 in single ended è l'elevata corrente che richiede un trasformatore di uscita non standard e grosso.
Per uno stadio linea, un OTL, un SEPP, un power totem invece la stessa caratteristica è un pregio.

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Piergiorgio

Messaggio da **hobbit** » 24 gen 2007, 02:13

Hai ragione, mi sono confuso con questa:
http://www.mclink.it/com/audiomatica/tubes/6c41.htm
Ciao

email: blupicchio chiocciola yahoo punto it

Messaggio da **hobbit** » 24 gen 2007, 02:18

Pensando ad un OTL con la 6c19 quanti tubi vanno parallelati? Sai anche che durata hanno in ore?

email: blupicchio chiocciola yahoo punto it

Messaggio da **Luc1gnol0** » 24 gen 2007, 03:00

Per uno stadio linea, un OTL, un SEPP, un power totem invece la stessa caratteristica è un pregio
Originariamente inviato da plovati - 23/01/2007 : 19:48:08

inizio OT

plo, mi chiariresti meglio la tua frase, in riferimento al SEPP?
Anche in un altro 3d, eventualmente.

Fine OT

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Ciao, Luca

Messaggio da **plovati** » 24 gen 2007, 14:18

Per uno stadio linea, un OTL, un SEPP, un power totem invece la stessa caratteristica è un pregio
Originariamente inviato da plovati - 23/01/2007 : 19:48:08

inizio OT

plo, mi chiariresti meglio la tua frase, in riferimento al SEPP?
Anche in un altro 3d, eventualmente.

Fine OT

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Ciao, Luca

Originally posted by Luc1gnol0 - 23/01/2007 : 21:00:51

Volevo solo dire che in SEPP hai una impedenza di uscita bassa, che ti permette (quasi costringe direi) ad usare una bassa impedenza di carico.
Bassa impedenza = alta corrente a parità di potenza di uscita.
Però in SEPP si può usare un trasformatore da PP, non attraversato dalla continua e quindi tutto torna.

Per OTL la 6C19 è stata usata da un progetto famoso mi pare di Rosenblitz. Si è lui: http://www.transcendentsound.com/T16OTL.htm
ho il libro a casa non ricordo se era riportatao anche questo schema, ma comunque si trova la descrizione tra i brevetti

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Piergiorgio

Messaggio da **hobbit** » 24 gen 2007, 17:55

mmmhh, non ho trovato lo schema, ma di tubi ne usa tantini, non è proprio hi-fun. Forse un SEPP è migliore, si potrebbe usare anche un toroidale in uscita?
Bye

email: blupicchio chiocciola yahoo punto it

Messaggio da **plovati** » 24 gen 2007, 18:43

Forse un SEPP è migliore, si potrebbe usare anche un toroidale in uscita?
Originally posted by hobbit - 24/01/2007 : 11:55:05

Penso di si e anche con buoni risultati. Guarda su geek forum ( geeek.scorpionizing.ca ), ci sono diversi dati sui toroidali usati in SRPP di potenza con valvoline economiche.

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Piergiorgio

Messaggio da **Luc1gnol0** » 24 gen 2007, 20:52

Forse un SEPP è migliore, si potrebbe usare anche un toroidale in uscita?
Originally posted by hobbit - 24/01/2007 : 11:55:05

Penso di si e anche con buoni risultati. Guarda su geek forum ( geeek.scorpionizing.ca ), ci sono diversi dati sui toroidali usati in SRPP di potenza con valvoline economiche
Originariamente inviato da plovati - 24/01/2007 : 12:43:45

Ma allora ti stavi riferendo ad uno stadio di uscita SRPP o SEPP?

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Ciao, Luca

Messaggio da **plovati** » 24 gen 2007, 21:05

Ma allora ti stavi riferendo ad uno stadio di uscita SRPP o SEPP?

Originally posted by Luc1gnol0 - 24/01/2007 : 14:52:20

Non è che cambia troppo tra le due topologie. La differenza sostanziale sta nell'invertitore di fase, che nel SRPP è integrato mentre nel SEPP è esplicito. Se puoi fare un invertitore di fase decente con i giusti livelli di tensione richiesti meglio SEPP, se no SRPP. I progetti di geek foru credo siano tutti SRPP per semplicità.

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Piergiorgio

Messaggio da **hobbit** » 24 gen 2007, 22:35

Guardando in giro potrebbe esser interessante partire da progetti di questo tipo:
http://www.fabriziosalvadori.com/triodue.htm
anche se propenderei più per un carico dinamico al posto dell'induttore.
L'utilizzo di un triodo vero come la 6c19 potrebbe esser positivo al posto della el34 che non riesco molto ad apprezzare.
Eventualmente se c'è interesse appena riuscirò a mettermi a lavoro potrei aprire un thread specifico.
Ciao,

Francesco

email: blupicchio chiocciola yahoo punto it

Messaggio da **hobbit** » 24 gen 2007, 23:03

Ho trovato anche quest'altro progetto interessante che usa un carico a stato solido:

http://www.audiocostruzioni.com/a_d/ele ... 3/mad2.htm

cosa ne pensi? (Piergiorgio, ma anche altri)
A me sembra che un SEPP di 6c19 possa essere migliore, ma un qualcosa del genere è sicuramente più minimale non avendo bisogno dell'invertitore.

email: blupicchio chiocciola yahoo punto it

Messaggio da **plovati** » 24 gen 2007, 23:12

Prova a mettere giù un semplice PP con 6C19 o 6080 (che trovi di ottime marche a 8-12euro) con sfasatore parafase e trasformatore di uscita toroidale 115+115 / x V
Quale dei due schemi è più complicato?

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Piergiorgio

Messaggio da **plovati** » 24 gen 2007, 23:20

http://geek.scorpiorising.ca/GeeK_ZonE/ ... pic=2695.0
http://audiyofan.org/forum/viewtopic.php?p=51292#51292
http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbr ... 6/EL86.htm
...

Non dirmi che la EL34 non ti convince perchè hai il kit LX1240. Se è così dubito che la 6C19 sia la soluzione. Sposti tutto il problema sul trasformatore e sul driver.
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Piergiorgio

Sito web · Messaggio da **marziom** » 24 gen 2007, 23:36

Prova a mettere giù un semplice PP con 6C19 o 6080 (che trovi di ottime marche a 8-12euro) con sfasatore parafase e trasformatore di uscita toroidale 115+115 / x V

pensi che funziona??? .... ma che banda puo avere un trafo da alimentazione.....

no perche le 6080 ce l'ho...........

marzio

Messaggio da **hobbit** » 24 gen 2007, 23:48

Appena riesco provo a buttar giù uno schema, ma non sono bravo e allora mi ci vorrà un po' di tempo.
Comunque i link sono molto interessanti, in particolare la lunga discussione su geek.
Bye

email: blupicchio chiocciola yahoo punto it

Messaggio da **Luc1gnol0** » 25 gen 2007, 01:27

Non è che cambia troppo tra le due topologie
Originariamente inviato da plovati - 24/01/2007 : 15:05:09

Riprendo l'OT

Mah, per ignoranza plo, solo per ignoranza (mia), non è che mi suoni bene il discorso.
Che (grossomodo) una sola resistenza non faccia poi troppa differenza non mi è affatto chiaro, e nemmeno come un SEPP reale offra "di per se" (topologicamente, al di là di una oculata-obbligata scelta del tubo) una alta corrente/una bassa resistenza d'uscita, visto che in situazioni reali (comprensive dunque di sfasatore "esplicito", es. Futterman) la resistenza d'uscita non è mai troppo lontana da Rint/2 (per 1 sola coppia/ch).
Proverò a studiarmela da solo (forse).

Fine OT

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Ciao, Luca

Messaggio da **plovati** » 25 gen 2007, 01:37

(..) la resistenza d'uscita non è mai troppo lontana da Rint/2 (per 1 sola coppia/ch).
Originally posted by Luc1gnol0 - 24/01/2007 : 19:27:18

stiamo parlando di una valvola da 400ohm di resistenza interna.

_________
Piergiorgio