www.audiofaidate.org

mescola17 ha scritto: 15 mar 2022, 18:27

audiofanatic ha scritto: 15 mar 2022, 15:19

mescola17 ha scritto: 15 mar 2022, 10:21
La audioSir mi ha detto che a breve mi avrebbe fatto sapere se ha trovato le specifiche i quei vecchi tweeter.
Se mi fa sapere aggiorno..
Grazie

questo è tutto quello che ho...
Filippo

IMG_20220315_161253.jpg

E' esattamente lui,
Ma con F consigliata si intende il taglio che consigliano? In pratica lo stavo mandando fino a 20k inutilmente?
Grazie!

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 08:58
Come non detto, la f di taglio da dove farlo partire...

audiofanatic ha scritto: 16 mar 2022, 09:10

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 08:58
Come non detto, la f di taglio da dove farlo partire...

deve partire dalla massima f gestibile dal mid, se non scende abbastanza avrai un buco, se lo fai scendere avrai distorsione e magari lo bruci

ho recuperato il test del pm200 fatto da K+T
in teoria andrebbe tagliato al massimo a 2-2,5K
Schermata 2022-03-16 alle 10.07.45.png

Filippo

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 09:55

Ad occhio e croce quei dati e grafici che hai trovato appartengono al PM200N. Purtroppo ho cercato ma non ho trovato niente sul PM200. Peccato perché sarebbero stati utili.
Allego l'unico grafico che ho del PM200, è quello fornito da Ciare e si sa che tirano l'acqua al loro mulino.

Piccolo Update; appena preso una coppia di Faital pro 10RS350 .
Adesso con calma devo capire come muovermi, vi pongo questo quesito.
Ha senso aumentare il litraggio da 40 a 70 litri per esaltare da 40 a 60Hz zona dove la risp. in freq. del woofer inizia a calare? L'idea p di anticipare un pochino la linearità. Vi allego l'immagine..

audiofanatic ha scritto: 16 mar 2022, 10:06

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 09:55

Ad occhio e croce quei dati e grafici che hai trovato appartengono al PM200N. Purtroppo ho cercato ma non ho trovato niente sul PM200. Peccato perché sarebbero stati utili.
Allego l'unico grafico che ho del PM200, è quello fornito da Ciare e si sa che tirano l'acqua al loro mulino.

Piccolo Update; appena preso una coppia di Faital pro 10RS350 .
Adesso con calma devo capire come muovermi, vi pongo questo quesito.
Ha senso aumentare il litraggio da 40 a 70 litri per esaltare da 40 a 60Hz zona dove la risp. in freq. del woofer inizia a calare? L'idea p di anticipare un pochino la linearità. Vi allego l'immagine..

No, se dico PM200 sarà PM200... ho i cataloghi Ciare da 40 anni a questa parte....

il test di K+T è del gennaio 2010

PM200.pdf

Filippo

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 10:31
Ok, apparterranno al PM200, ma assomigliano di più a quelli dati da Ciare sul PM200N. Non so cosa abbiano combinato ma qualcosa non torna. Sembra quasi che i dati che fornivano col PM200 fossero completamente sballati e poi hanno corretto il tiro facendo finta di fare un Upgrade al driver invece di ammettere che avevano sbagliato le acquisizioni
A sx i dati dichiarati di Ciare sul PM200N, in alto a dx i dati che dichiarava Ciare sul PM200 nel 2010 in basso a dx i dati acquisiti dai tettesken.

audiofanatic ha scritto: 16 mar 2022, 10:56

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 10:31
Ok, apparterranno al PM200, ma assomigliano di più a quelli dati da Ciare sul PM200N. Non so cosa abbiano combinato ma qualcosa non torna. Sembra quasi che i dati che fornivano col PM200 fossero completamente sballati e poi hanno corretto il tiro facendo finta di fare un Upgrade al driver invece di ammettere che avevano sbagliato le acquisizioni
A sx i dati dichiarati di Ciare sul PM200N, in alto a dx i dati che dichiarava Ciare sul PM200 nel 2010 in basso a dx i dati acquisiti dai tettesken.

Benvenuto nel mondo reale

quell'altoparlante è il vecchissimo M200.38C/FX-T in produzione dagli anni 80

Che Ciare abbia cambiato qualcosa senza aggiornare i datasheet fino a quando magari hanno deciso di risistemare il catalogo è plausibile

gli altoparlanti andrebbero sempre misurati, la costanza dei parametri è sempre l'anello debole della questione

Filippo

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 09:55

audiofanatic ha scritto: 16 mar 2022, 09:10

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 08:58
Come non detto, la f di taglio da dove farlo partire...

deve partire dalla massima f gestibile dal mid, se non scende abbastanza avrai un buco, se lo fai scendere avrai distorsione e magari lo bruci

ho recuperato il test del pm200 fatto da K+T
in teoria andrebbe tagliato al massimo a 2-2,5K
Schermata 2022-03-16 alle 10.07.45.png

Filippo

Buongiorno Filippo!
Capito, infatti spero che AudioSir mi faccia avere i grafici...

Ad occhio e croce quei dati e grafici che hai trovato appartengono al PM200N. Purtroppo ho cercato ma non ho trovato niente sul PM200. Peccato perché sarebbero stati utili.
Allego l'unico grafico che ho del PM200, è quello fornito da Ciare e si sa che tirano l'acqua al loro mulino.

Piccolo Update; appena preso una coppia di Faital pro 10RS350 .
Adesso con calma devo capire come muovermi, vi pongo questo quesito.
Ha senso aumentare il litraggio da 40 a 70 litri per esaltare da 40 a 60Hz zona dove la risp. in freq. del woofer inizia a calare? L'idea è di anticipare un pochino la linearità. Vi allego l'immagine..

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 09:55
Piccolo Update; appena preso una coppia di Faital pro 10RS350 .
Adesso con calma devo capire come muovermi, vi pongo questo quesito.
Ha senso aumentare il litraggio da 40 a 70 litri per esaltare da 40 a 60Hz zona dove la risp. in freq. del woofer inizia a calare? L'idea è di anticipare un pochino la linearità. Vi allego l'immagine..

marley ha scritto: 16 mar 2022, 15:27
La soluzione migliore mi pare questa, volume 51L

marley ha scritto: 16 mar 2022, 15:34 Una simulazione con il 10RS350 caricato come sopra. Midwoofer attenuato di 4dB. Filtro Passa Basso del Woofer modificato con un condensatore da 60uF.

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 15:45

marley ha scritto: 16 mar 2022, 15:27
La soluzione migliore mi pare questa, volume 51L

Non capisco, aiutami a capire perché migliore. Non è plausibile il ragionamento di aumentare il litraggio a 75 tirando su la risposta del driver precocemente (rispetto al grafico del Faital)? Almeno WinISD mi mostra questo. I need input..

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 15:47

marley ha scritto: 16 mar 2022, 15:34 Una simulazione con il 10RS350 caricato come sopra. Midwoofer attenuato di 4dB. Filtro Passa Basso del Woofer modificato con un condensatore da 60uF.

Bella! il 60uF che effetto vuole ottenere? cos'è la curva verde nella simulazione che hai postato?

marley ha scritto: 16 mar 2022, 16:10
Con il C da 60uF cambia l'incrocio tra W e MW scende da 700Hz a 550Hz.
Aumentando il litraggio non tiri sù la risposta dell'altoparlante, ma solo i 45Hz una esaltazione di 3db intorno ai 40 Hz potrebbe essere fastidiosa oltre che scatenare vibrazioni indesiderate.

audiofanatic ha scritto: 16 mar 2022, 16:00

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 15:45

marley ha scritto: 16 mar 2022, 15:27
La soluzione migliore mi pare questa, volume 51L

Non capisco, aiutami a capire perché migliore. Non è plausibile il ragionamento di aumentare il litraggio a 75 tirando su la risposta del driver precocemente (rispetto al grafico del Faital)? Almeno WinISD mi mostra questo. I need input..

entrambi state facendo accordi risonanti, neanche massimamente piatti, addirittura tendenti al C4, non si fa... sono accordi che suonano male, si parte da un B4 e si desintonizza verso il basso, andando verso una risposta anche a doppia pendenza o verso curve tipo QB3

Filippo

mescola17 ha scritto: 16 mar 2022, 16:20

marley ha scritto: 16 mar 2022, 16:10
Con il C da 60uF cambia l'incrocio tra W e MW scende da 700Hz a 550Hz.
Aumentando il litraggio non tiri sù la risposta dell'altoparlante, ma solo i 45Hz una esaltazione di 3db intorno ai 40 Hz potrebbe essere fastidiosa oltre che scatenare vibrazioni indesiderate.

Ma il mio crossover non avrebbe dovuto già scambiare a 500Hz mumble mumble?
Un esaltazione di 3 db del cabinet non è auspicabile se in corrispondenza di quelle frequenza dove era presente un'attenuazione dello stesso valore?
Grazie ragazzi per la vostra dedizione

marley ha scritto: 16 mar 2022, 16:38
La differenza è quella tra un vestito confezionato e quello fatto su misura da un sarto, il crossover che hai è universale dovrebbe impedire che si brucino gli altoparlanti e dividere grossolanamente le gamme di frequenza.
Inserendo altoparlanti diversi cambiano anche i tagli e le risposte.

Se misuri nel tuo ambiente una attenuazione di quella entità allora andrebbe corretta in qualche altro modo, ma non costruirei mai un diffusore HiFi così, piuttosto la risposta acustica deve essere il più lineare possibile.