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Re: CIARE PROBLEMATICHE

Inviato: 21 nov 2013, 12:30
da Fedeb
stereosound ha scritto:Rimarrebbe da sostituire,se vuoi, l'induttanza sul passa basso del woofer per ridurre alcune perdite...La resa sulle medie a questo punto potrebbe essere anche un limite del componente impiegato . Ti consiglierei ,se vuoi migliorare un po' la resa sulle medie frequenze,di aumentare la quantità di assorbente acustico nella sua sezione fino a colmare lo spazio utile (magari aggiungi del Dacron) oltre a sostituire la guarnizione sotto-flangia con qualcosa di più adatto (neoprene di adeguato spessore)senza serrare troppo le viti.

Se non sarai troppo soddisfatto dopo questa ulteriore prova potrai valutare la sostituzione del medio con un altro componente più performante ma anche più costoso.
Quindi a livello xover non c'è più nulla da fare . il fatto che i medi stridano (le voci) è il maledetto PM160...

Ma nell'ipotesi di sostituire i PM160 esistono alternative che andrebbero esattamente nei buchi delle casse? mica posso rifare tutto.

Re: CIARE PROBLEMATICHE

Inviato: 21 nov 2013, 13:05
da stereosound
Fedeb ha scritto:
Ma nell'ipotesi di sostituire i PM160 esistono alternative che andrebbero esattamente nei buchi delle casse? mica posso rifare tutto.
Prima di incolpare i PM160 ,che non sono affatto fragili ,cercherei di capire se l'amplificatore abbia qualche piccolo problema a pilotare correttamente i diffusori.
Quando parli di riproduzione "stridula" cosa intendi in effetti?
Ti consiglierei prima una prova con un altro amplificatore oltre a colmare il box del medio con assorbente acustico.

Re: CIARE PROBLEMATICHE

Inviato: 21 nov 2013, 17:14
da audiofanatic
Fedeb ha scritto:
stereosound ha scritto:Rimarrebbe da sostituire,se vuoi, l'induttanza sul passa basso del woofer per ridurre alcune perdite...La resa sulle medie a questo punto potrebbe essere anche un limite del componente impiegato . Ti consiglierei ,se vuoi migliorare un po' la resa sulle medie frequenze,di aumentare la quantità di assorbente acustico nella sua sezione fino a colmare lo spazio utile (magari aggiungi del Dacron) oltre a sostituire la guarnizione sotto-flangia con qualcosa di più adatto (neoprene di adeguato spessore)senza serrare troppo le viti.

Se non sarai troppo soddisfatto dopo questa ulteriore prova potrai valutare la sostituzione del medio con un altro componente più performante ma anche più costoso.
Quindi a livello xover non c'è più nulla da fare . il fatto che i medi stridano (le voci) è il maledetto PM160...

Ma nell'ipotesi di sostituire i PM160 esistono alternative che andrebbero esattamente nei buchi delle casse? mica posso rifare tutto.
la "gestione" di molti altoparlanti Ciare è problematica, per farli suonare bene bisogna lavorare un po' sul filtro
e spesso tagliare molto più in basso di quanto farebbe pensare la risposta in frequenza.
Detto questo, IMHO senza un bel notch largo centrato a 5K circa in grado di spianare il breakup a quelle frequenze
il PM160 strillerà sempre, comunque con qualunque cosa tu lo possa filtrare
Per realizzare un notch come si deve servirebbe uno strumento di misura, perché centrarlo perfettamente non è facile
in più, generalmente, per questo tipo di anomalie nella risposta si consiglia il notch parallelo (in serie all'altoparlante),
mentre è assai più indicato e più facile da tarare il notch serie (in parallelo all'altoparlante).
Il problema nasce dal fatto che in genere i notch serie vengono usati per eliminare i picchi alla risonanza, e le formule che si trovano in giro
non sono direttamente utilizzabili, è quindi necessario verificare con attenzione l'intervento del filtro.
In alternativa bisognerebbe ricostruire attentamente la risposta in frequenza e il modulo di impedenza con un software
che permetta la realizzazione di questo tipo di cella e quindi procedere con le simulazioni
p.e. AudioForWindows (a pagamento) o Boxsim della Visaton http://www.visaton.com/en/literature/so ... downloads/

Filippo

Re: CIARE PROBLEMATICHE

Inviato: 01 gen 2014, 23:39
da Fedeb
stereosound ha scritto:
Fedeb ha scritto:
Ma nell'ipotesi di sostituire i PM160 esistono alternative che andrebbero esattamente nei buchi delle casse? mica posso rifare tutto.
Prima di incolpare i PM160 ,che non sono affatto fragili ,cercherei di capire se l'amplificatore abbia qualche piccolo problema a pilotare correttamente i diffusori.
Quando parli di riproduzione "stridula" cosa intendi in effetti?
Ti consiglierei prima una prova con un altro amplificatore oltre a colmare il box del medio con assorbente acustico.

Le mie Casse si sono un po' arenata ma ho visto che tu hai un bel aggeggino che mi incuriosisce assai.... si chiama gm70

Re: CIARE PROBLEMATICHE

Inviato: 02 gen 2014, 07:24
da stereosound
Fedeb ha scritto:

Le mie Casse si sono un po' arenata ma ho visto che tu hai un bel aggeggino che mi incuriosisce assai.... si chiama gm70
Un amplificatore del genere,come ti ha fatto notare giustamente anche Mario (valvola),comporta un impegno lavorativo che definirei un po' "gravoso" anche per l'aspetto economico oltre ad essere un po' rischioso per la sicurezza operativa (e direi dell'operatore specie durante le fasi di collaudo)se non si dimensionano correttamente alcuni elementi, date le tensioni in gioco che sono prossime al kv (nel mio gm 70 ho utilizzato un'anodica di 1kv).
Ti consiglierei quindi di "pesare"le tue possibili scelte affinché tu abbia la netta convinzione di portarle a compimento. :wink:

Re: CIARE PROBLEMATICHE

Inviato: 16 gen 2014, 00:00
da Fedeb
Dopo un periodo di pausa ecco cos'è arrivato oggi.....con questo dovremmo essere quasi alla fine....

Re: CIARE PROBLEMATICHE

Inviato: 17 gen 2014, 22:24
da Fedeb
Ecco il risultato finale, adesso tutti i componenti sono al loro posto, che dite?
Domani test così vediamo le prime impressioni.

Re: CIARE PROBLEMATICHE

Inviato: 20 gen 2014, 19:02
da stereosound
La resa del basso dovrebbe essere leggermente migliorata! Rimane (forse) da ottimizzare l'emissione del medio.

Re: CIARE PROBLEMATICHE

Inviato: 20 gen 2014, 23:12
da Fedeb
stereosound ha scritto:La resa del basso dovrebbe essere leggermente migliorata! Rimane (forse) da ottimizzare l'emissione del medio.
Direi che non ho notato molte differenze, anzi ho scoperto che i filtri originali erano corretti, probabilmente che li ha costruiti aveva tolto delle spire per arrivare ai giusti mH.

va beh ormai li ho sostituiti quindi ....

Re: CIARE PROBLEMATICHE

Inviato: 21 gen 2014, 07:11
da stereosound
Fedeb ha scritto:
Direi che non ho notato molte differenze, anzi ho scoperto che i filtri originali erano corretti, probabilmente che li ha costruiti aveva tolto delle spire per arrivare ai giusti mH.
Non è del tutto corretto affermare che a parità di valori le differenze siano minime avendo utilizzato una componentistica migliore come i vari condensatori sostituiti.L'induttanza passa basso sul woofer ,inoltre, è considerabile una zero ohm e rispetto alla precedente comporta vantaggi non del tutto trascurabili o minimizzabili anche se non bisognerebbe commettere l'errore di attendersi differenze notevoli.
Se quanto affermato è stato verificato all'ascolto con una comparazione real time (ho qualche piccolo dubbio in proposito) ,è possibile che a monte la qualità del segnale amplificato non sia adeguata (questa condizione non ti permetterebbe di cogliere tutte le differenze ottenibili dalle modifiche apportate).


PS: tutti i componenti del filtro andrebbero fissati saldamente sulla scheda,oppure se esterni insabbiati in appositi contenitori.