www.audiofaidate.org

Buongiorno ragazzi,
ieri sera ho terminato un pre fhono piu linea trovato in rete,lo schema sotto riportato rappresenza il prè della Kondo M7 di cui il suo valore è di circa 40000 Euro.
Accertato di tutti i collegamenti fossero esatti,ho acceso il prè
dalla uscita fhono non esce nessun segnale ,mentre dalla uscita linea,esce il segnale ma molto basso .
Sapete dirmi il motivo e di come mai?

azzardo un'ipotesi: qualcosa che non va nel pre?

Jonny6336 ha scritto: Sapete dirmi il motivo e di come mai?

Detta così è un po' difficile da capire .....
Magari potresti riportare le tensioni che misuri nei vari punti del circuito.

Ciao,

Giupo.

Il C di uscita mi sembra bassino (ma non è la causa) che impedenza di ingresso ha il finale?

Per vedere dov'è l'errore comincerei dallo stadio linea, ovvero il più semplice.
Verifica le tensioni e vedi se assomigliano a quanto hai calcolato "sulla carta", tra l'altro questo è un ottimo modo di verificare anche il lay out o eventuali scambi di valore nelle R.
Di più da lontano è difficile dire (almeno per me).

Ciao
Massimo

Magari se posti qualche foto dettagliata del layout faciliti le cose

Sta sera appena rientro in casa riaccendo il pre e mi segno tutte le tensioni sui vari punti,
tenete presente che neanche sul circuito originale sono riportate le tensioni per cui mi è difficile stabilire dove possa essere l'errore.

I filamenti sono accesi?

Ho rilevato tutte le tensioni,campresi i filamenti che sono tutti a 12V,
riallego schema con i relativi valori che ho rilevato
sperando che riusciamo a capire l'inchippo

Mi limito allo stadio linea e premetto di non conoscere questa valvola.
Se è la GL-6072 che trovo sul sito di Frank direi che non ci siamo. Per avere 4,4V sul catodo del primo stadio dovrebbero scorrere 1,5mA di corrente, che non tornano in nessun modo con i grafici della valvola (e carico 125k).
Però non vado avanti perchè forse stò utilizzando un datasheet sbagliato.

Fammi sapere.
Massimo

Ciao Massimo

mr2a3 ha scritto:Mi limito allo stadio linea e premetto di non conoscere questa valvola.
Se è la GL-6072 che trovo sul sito di Frank direi che non ci siamo. Per avere 4,4V sul catodo del primo stadio dovrebbero scorrere 1,5mA di corrente, che non tornano in nessun modo con i grafici della valvola (e carico 125k).
Però non vado avanti perchè forse stò utilizzando un datasheet sbagliato.

Fammi sapere.
Massimo

Ciao Massimo
si il datasheet e quello,io sullo stadio di linea ho usato la 6072WA rca,mentre per lo stadio fhono ho usato la equivalente 12AY7

Ciao sicuramente ci sono degli errori macroscopici la valvola bassa del cascode lavora con 1V ai suoi capi

La stesso dicasi della tensione di anodo della valvola di uscita.... conviene ricontrollare tutti i collegamenti compresi filamenti (come suggeriva plo).

mrttg ha scritto:Ciao sicuramente ci sono degli errori macroscopici la valvola bassa del cascode lavora con 1V ai suoi capi

La stesso dicasi della tensione di anodo della valvola di uscita.... conviene ricontrollare tutti i collegamenti compresi filamenti (come suggeriva plo).

Ricontrollerò per l'ennesima volta e ricontrollerò i filamenti anche se con il carico ho 12V

Guarda che nello schema i numeri dei pin delle valvole sono errati.
Cerca su internet il datasheet e vedrai che per il triodo 1: anodo=pin 1 - griglia=pin 2 - catodo=pin 3 e per il triodo 2 rispettivamente 6,7 e 8.

Ciao,

Giupo.

Mizzica!!!!!(per non dire una cattiva parola)
ingenuamente non ho controllato la piedinatura della valvola sul data Sheet,mi sono fidato dello schema così come l'ho stampato.
Spero vivamente di non aver fregato le valvole, Giupo ti ringrazio per avermi fatto notare questa gravità circuitale.
Da prermettere che chi ha messo lo schema in rete o la fatto di proposito ,oppure non si è accorto del errore.
Appena ritorno a casa immediatamente farò gli spostamenti dovuti e poi vi farò sapere.

praticamente hai collegato i pin n'do cojo cojo?

sarà la protezione anti-copia di Audio Note...

piero7 ha scritto:praticamente hai collegato i pin n'do cojo cojo?

che imntendi diere con questa frase?
lo schema che ho allegato e così come l ho scaricato,ho solo levato il bilanciamento che non serve a nulla ma per il resto è rimasto identico.
La mia non accortezza è solo che non ho visto la piedinatura,perchè mi fidavo di quello che hanno publicato.

e chi lo sa se è un antifurto ?

piero7 ha scritto:praticamente hai collegato i pin n'do cojo cojo?

di errori di assemblaggio usando il saldatore ne facciamo tutti... servono a crescere

Ognuno ha dato il suo contributo (in base alla sua esperienza) come deve essere in un forum

preparati spiritualmente a un'eventuale "cottura" prematura dei tubi.

Jonny6336 ha scritto:

piero7 ha scritto:praticamente hai collegato i pin n'do cojo cojo?

che imntendi diere con questa frase?
lo schema che ho allegato e così come l ho scaricato,ho solo levato il bilanciamento che non serve a nulla ma per il resto è rimasto identico.
La mia non accortezza è solo che non ho visto la piedinatura,perchè mi fidavo di quello che hanno publicato.

dai, non t'arrabbiare...

Buongiorno ragazzi
ieri sera ho smontato totalmente il prè e l ho ricablato nuovamente,ho finito alle 24:30 ,stasera farò gli ultimi collegamenti e poi la prova finale

mariovalvola ha scritto:preparati spiritualmente a un'eventuale "cottura" prematura dei tubi.

Mario ,mi devo preoccuopare?

piero7 ha scritto:

Jonny6336 ha scritto:

piero7 ha scritto:praticamente hai collegato i pin n'do cojo cojo?

che imntendi diere con questa frase?
lo schema che ho allegato e così come l ho scaricato,ho solo levato il bilanciamento che non serve a nulla ma per il resto è rimasto identico.
La mia non accortezza è solo che non ho visto la piedinatura,perchè mi fidavo di quello che hanno publicato.

dai, non t'arrabbiare...

Tranquillo e solo che non capivo il significate di quelle frase tutto quà

allora basta riaggiustare la piedinatura e dovrebbe funzionare il tutto...

Praticamente l ho riassemblato ,presumo che funzionerà!!!!

Jonny6336 ha scritto:Praticamente l ho riassemblato ,presumo che funzionerà!!!!

speriamo bene...

Ciao ragazzi
come vi dicevo ho ricablato il tutto lo acceso e vi dico che lo stadio linea amplifica assai già a meta volume manda i finali in distorsione,mentre lo stadio phono si
suona solo che le alte frequenze e come nin ci fossero ,presumo che allora c'è qualche problema al cicuito.
Personalmente mi sono demoralizato e lo abbandonato del tutto.
Mi sa che farò prima a cambiare proggetto.
Attendo notizie da tutti voi.

eh no, aspetta, non ti puoi demoralizzare così in fretta!
Innanzitutto un buon passo avanti c'è stato, il pre linea funziona e non è poco.
Il fono lo puoi sempre usare per la via bassa in un sistema multiamplificato (scherzavo, si capisce!)

Così guardando lo schema non mi sovviene un motivo per cui possa funzionare come dici, ma se posti qualche foto che sia un po' spiegata e facilmente relazionabile allo schema, vedrai che qui sul forum qualcuno saprà aiutarti a "debuggare".

Le polarizzazioni tornano?

Ciao, Giupo.

P.S. Dimenticavo, il fatto che lo stadio linea quadagni troppo non mi stupisce e non mi pare un problema.

c'è qualcosa che non ve nel tuo circuito, non penserai che AN abbia messo in commercio un pre+phono malfunzionante? Ora viene la parte migliore dell'autocostruzione: imparare dai propri sbagli

Ragazzi grazie per il supporto,allora cerchiamo di ragionare assime per trovare l'inchippo:
per prima cosa vediamo lo stadio linea che è piu semplice,vi posto solo lo schema originale che avevo scaricato:
inizzialmente ho levare la resistenza da 100K e il potenziomentro da 100K pensando che fosse il bilanciamento e non servisse ma visto che quadagna molto e già a metà volume mi manda i fianli in distorsione presumo che quei componenti sia un controllo di sensibilità sbaglio ho e cosi?
percui dovrei metterli!!!!

il potenziometro, del volume basta e avanza.
Guarda che funge anche da resistenza di fuga della griglia . (faresti bene a mettere una res da 1 MOhm tra il centrale e massa.
E' uno stadio linea che, ovviamente, guadagna molto.

mariovalvola ha scritto:il potenziometro, del volume basta e avanza.
Guarda che funge anche da resistenza di fuga della griglia . (faresti bene a mettere una res da 1 MOhm tra il centrale e massa.
E' uno stadio linea che, ovviamente, guadagna molto.

quindi posso levare la resistenza e quel potenziometro da 100K e mettere solo una resistenza di 1M tra la griglia e massa?

Sì.

però un potenziometro tienilo

p.s se mi spedisci le valvole te le testo. Posso controllarle sull' AVO mk IV e dirti se sono ancora in caratteristica nonostante la cruenta "fisioterapia"

Ragazzi non ho dormito tutta la notte per pensare cosa poteva avere lo stadio fono,ma alla fine a ceduto il prè
ho invertito due condensatori e ora va perfettamente.
E la prima volta che mi capita di autocostruire un proggetto e mi fa cilecca,
ho realizzato OTL,SE,PP tutti perfetti,questo invece mi ha fatto tribolare.

Jonny6336 ha scritto:Ragazzi non ho dormito tutta la notte per pensare cosa poteva avere lo stadio fono,ma alla fine a ceduto il prè
ho invertito due condensatori e ora va perfettamente.
E la prima volta che mi capita di autocostruire un proggetto e mi fa cilecca,
ho realizzato OTL,SE,PP tutti perfetti,questo invece mi ha fatto tribolare.

c'è sempre una prima volta a tutto! Bravo!

Qualche foto sulla realizzazione, componenti usati, come suona?

Per le foto non ci sono problemi il tempo di sistemare la basetta del alimentazione e poi vi farò vedere il tutto ,per quando riguarda i componenti usati,resistenze a basso rumone e condensatori carta/olio come descritto nello schema.