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Inviato: 01 gen 2008, 17:24
da baldo95
Buongiorno a tutti e buon anno
qualcuno ha per caso i disegni per la costruzione dell'Acousta 115, in rete si trova qualcosa ma non sono mai completi.
Ciao Osvaldo

Inviato: 01 gen 2008, 17:39
da audiofanatic
Buongiorno a tutti e buon anno
qualcuno ha per caso i disegni per la costruzione dell'Acousta 115, in rete si trova qualcosa ma non sono mai completi.
Ciao Osvaldo


Originariamente inviato da baldo95 - 01/01/2008 : 11:24:26
buon anno a te

è per caso questa?
http://www.audiofanatic.it/Piani_costru ... cousta.jpg

Filippo

Inviato: 01 gen 2008, 17:51
da mariovalvola
Per me, è una delle migliori trombe per il lowther pm6A... godibilissima, completa. Funziona così bene che ti dimentichi alla svelta i difetti dei lowther.

consigliato il multistrato di betulla.


Mario Straneo

Inviato: 01 gen 2008, 20:33
da baldo95
Da Audiofanatic l'ho già scaricato ma è diverso da quello presentato dal sito Lowther, sulla rivista Audion ci sono i piani di costruzioni uguali ai Lowther e aggiunge dei pannelli penso in multistrato sui pannelli interni ( non sono gli antirombo ) sicuramente per smorzare eventuali vibrazioni.
javascript:insertsmilie(' :D ')
Molto Felice :D Grazie a Mario per il consiglio sul legno, il lowther che voglio montare è un P6MA la vecchia serie ho fatto rifare la sospensione a Canini e adesso aspetto la primavera per cominciare la costruzione della cassa.
Continua la ricerca

Inviato: 01 gen 2008, 20:39
da mariovalvola
i disegni che ti ha allegato Filippo, sono quelli giusti. Anche su sound practices si trovano i medesimi piani. Esiste una variante con un setto a V all'interno, appena sotto il magnete... non è l'acousta originale. Quindi hai i lowther con il vecchio cestello quadrato e la bobina in alluminio?
la sospensione è in foam o in gomma nera? (modifica non originale ma molto diffusa)


Mario Straneo

Inviato: 01 gen 2008, 20:55
da baldo95
I disegni con il setto a V li ho, controllo quelli di Audion che non siano protetti e li invio. Infatti è quello con cestello quadrato alluminio ne ho solo un pezzo io ascolto in mono, la sospensione era in foam ed è stata sostituita con il foam quella dello spider è in tela nera

Inviato: 01 gen 2008, 21:06
da baldo95
Su audiofanatic è presentato il vecchio modello sul sito lowther è stato modificato l'altoparlante è inclinato probabilmente per favorire la diffusione in ambienti grandi che non è il mio caso

Inviato: 01 gen 2008, 21:09
da mariovalvola
hai ragione. L'altoparlante, nelle originali, è inclinato. ti allego l'estratto da sound practices... aspetta
(mi aveva ingannato il disegno in prospettiva sopra)

Mario Straneo

Inviato: 01 gen 2008, 21:09
da baldo95
Immagine

Inviato: 01 gen 2008, 21:16
da mariovalvola
Immagine

Mario Straneo

Inviato: 01 gen 2008, 21:18
da mariovalvola
Immagine

è come quella che avevo.

Mario Straneo

Inviato: 01 gen 2008, 21:31
da baldo95
và benissimo è uguale a quella presentata su Audion ma è molto più chiara per gli angoli li ricavo.
Ti ringrazio se hai bisogno chiedi pure
Ciao ciao Osvaldo

Inviato: 01 gen 2008, 21:42
da mariovalvola
Buon lavoro.

ottimi ascolti (se in mono è anche meglio :D :D )

con la lirica, dovevo abbassare il volume anche con una UX112A come finale :D :D


p.s. .. mi lascia perplesso lo spider in tela...


Mario Straneo

Inviato: 01 gen 2008, 22:46
da baldo95
A detta di Canini è cosi' anche a lui è parso strano e mi ha detto che probabilmente è un modello vecchio o è stato modificato ma non dovrebbe influenzare sul risultato finale.
Un finale con la 12A javascript:insertsmilie(' :p ')
Goloso :p è una signora valvola; adesso uso una 10Y con trasformatori d'ingresso prima avevo un tre stadi PT8-12A-10 e fà sentire la sua presenza.
Le hai ancora le 12A le vendi

Inviato: 01 gen 2008, 22:55
da mariovalvola
No. :D
le UX112A (in scatola originale , acquistate sigillate) , me le tengo. Non ne ho molte (forse 8)
E' una valvola davvero ottima. Sono tra le mie preferite insieme alla cugina europea re134...

le 112/12, trovano abbastanza facilmente su Ebay USA.

prova una finale a ossidi: Il lowther è piuttosto "pittoresco" del suo. Potrebbe essere interessante una 71 globe.

Mi dirai che trasformatori d'ingresso utilizzi :)







Mario Straneo

Inviato: 01 gen 2008, 23:30
da baldo95
peccato me gho' proat (io ho provato)
Il finale è provvisorio era apparso su CHF17 a firma di Ciro Marzio c'è un trasformatore elevatore 10K:80K (è per la PT8 verrà sostituito) cche pilota direttamente la griglia della 10Y, non ha condensatori sul catodo, bias a batteria TU Tribute10k:8ohm e stò provando un Merit PP 6,8K:4ohm.
La 10Y è alimentata da un'AZ1 mesh doppia celle CLCL e condensatori in carta-olio a bassa capacità non ha moltissima dinamica come prima è molto naturale.
Un finale con la 71A l'ho assemblato tempo fà per un'amico 6SL7-71A ne voglio costruire uno anch'io, intanto solo su carta, con la 12A driver 71A finale con trasformatore interstadio 1:1 come TI-TU cosa consigli

Inviato: 01 gen 2008, 23:38
da mariovalvola
complimenti :p :) :p

forse ho fatto deragliare la discussione.. :oops:

al limite vediamo di aprirne una nuova :)




Mario Straneo

Inviato: 05 gen 2008, 03:14
da baldo95
Per me, è una delle migliori trombe per il lowther pm6A... godibilissima, completa. Funziona così bene che ti dimentichi alla svelta i difetti dei lowther.

consigliato il multistrato di betulla.


Mario Straneo


Originariamente inviato da mariovalvola - 01/01/2008 : 11:51:42
Vorrei chiedere se il vuoto creato dai pannelli riflettori và riempito con pulioretano o altro per evitare risonanze, i pannelli "tromba" su alcuni disegni riportano l'aggiunta di altri pannelli con spessore 9,5mm vanno messi o si possono evitare e che materiale sono.
Grazie Osvaldo

Inviato: 05 gen 2008, 03:16
da mariovalvola
Le mie, comprate tanti anni fa in Inghilterra (una per me e una per un caro vecchio amico), erano nude e crude.

Mario Straneo

Inviato: 05 gen 2008, 03:38
da baldo95
"Nude e crude" come senza altoparlante o legno non lavorato

Inviato: 05 gen 2008, 03:50
da mariovalvola
Se intendi le parti "vuote" tra la tromba e il cabinet esterno, faresti bene a usare un "riempitivo".Le mie erano senza nulla erano rifinite molto bene esternamente ma non avevano nessun accorgimento all'interno (l'altoparlante era come il tuo ma con il centratore e la sospensione in gomma nera)... Comunque, i problemi ad alti "livelli" li avrai più dall'altoparlante che dal mobile. E' un altoparlante critico. Ottimo per ascolti condominiali... guai a chiedergli di più...

Mario Straneo

Inviato: 05 gen 2008, 04:41
da baldo95
Come riempitivo userò del pulioretano espanso che dovrebbe riempire bene gli angoli, sperando di non fare disastri; per i pannelli aggiunti sui pannelli tromba vedrò di usare dei pannelli di massello che dovrebbero fungere da smorzatori a contatto con il multistrato correggetemi se sbaglio.
Problemi ad " alti livelli" mi fai paura Canini mi ha messo in guardia dicendomi di regolare bene il fissaggio della flangia perchè potrebbe avvenire uno sfregamento tra bobina e magnete che dovrebbe essere risolvibile con del sughero dietro la flangia; altri problemi che hai riscontrato.

Inviato: 05 gen 2008, 04:50
da mariovalvola
Il lowther è molto delicato. La centratura è davvero una questione di poco. Il fissaggio, è senz'altro critico. Ancora più critica è la stabilità di questa centratura. Si consigliava di tenere verso l'alto le saldature tra i capi della bobina e i cavi che andavano ai due morsetti dell'altoparlante .
Non pensare a strani esoterismi. Fai tutto in multistrato decente.


Mario Straneo

Inviato: 05 gen 2008, 05:00
da baldo95
Non sono io per gli esoterismi "semplice ma efficente" il sughero essendo morbido lo metto appunto per la centratura ed evitare di avere vuoto tra flangia e pannello in legno; i cavi che vorrei usare sono rame flessibile 2,5mm isolato in cotone e morsetti in rame

Inviato: 05 feb 2009, 00:54
da joe845
Ciao,
Scusate se mi intrometto, per quella che è la mia esperienza tra altoparlante e legno non ci deve essere nulla. Ovviamente provare è sempre bene. Non capisco pero' che c'entra il sughero con la centratura, ma forse ho capito mai.

ciao
Giovanni
Non sono io per gli esoterismi "semplice ma efficente" il sughero essendo morbido lo metto appunto per la centratura ed evitare di avere vuoto tra flangia e pannello in legno; i cavi che vorrei usare sono rame flessibile 2,5mm isolato in cotone e morsetti in rame


Originally posted by baldo95 - 04/01/2008 :  23:00:09

Inviato: 06 feb 2009, 01:10
da baldo95
Buongiorno Giovanni; il sughero posto fra altoparlante e pannello in legno serve per creare un piccolo ammortizzatore fra i due piani utile al fissaggio dell'altoparlante,dev'essere di basso spessore 2-3mm al massimo; come dice mariovalvola il fissaggio e la centratura dell'ap in questione è una cosa critica da fare, il sughero dovrebbe avere quel piccolo margine di regolazione fine e dare la stabilità alla centratura. Si consiglia anche di girare l'altoparlante per evitare che il peso del magnete "pieghi" la struttura dell'ap, ovviamente è questione di decimi di millimetro ma su un'ap con queste sensibilità possono creare problemi

Inviato: 06 feb 2009, 14:40
da joe845
Ciao,
Si', lo so, conosco i Lowther, io ho due PM2 di cui ho rifatto la centratura piu' volte. Non capisco cosa c'entri la centratura con il sughero.
Per me "centratura" significa centrare la bobina mobile nel traferro facendo in modo che non tocchi da nessuna parte e questo si fa allentando un po' le viti che fissano il cestello al magnete e dando colpetti laterali finche' non si sente piu' alcun rumore di sfregamento.

Il sughero puo' servire, come dici tu, tra legno e cestello. Nella mia esperienza qualsiasi cosa abbia interposto tra altoparlante e mobile ha sempre diminuito le performance, specialmente in basso, del lowther.
Ovviamente parlo per me.

Ciao
Giovanni Aste
Buongiorno Giovanni; il sughero posto fra altoparlante e pannello in legno serve per creare un piccolo ammortizzatore fra i due piani utile al fissaggio dell'altoparlante,dev'essere di basso spessore 2-3mm al massimo; come dice mariovalvola il fissaggio e la centratura dell'ap in questione è una cosa critica da fare, il sughero dovrebbe avere quel piccolo margine di regolazione fine e dare la stabilità alla centratura. Si consiglia anche di girare l'altoparlante per evitare che il peso del magnete "pieghi" la struttura dell'ap, ovviamente è questione di decimi di millimetro ma su un'ap con queste sensibilità possono creare problemi


Originally posted by baldo95 - 05/02/2009 :  19:10:55

Inviato: 06 feb 2009, 15:33
da gluca
Non capisco ... ma, a parte non sfregare, la bobina non dovrebbe essere anche concentrica?

Cmq voi due dovete finirla. La UX, e la 10Y ed il ferro di qua ed il ferro di là. Basta.

** if god seems far away guess who moved (unknown) **

Inviato: 06 feb 2009, 15:51
da mariovalvola
Altoparlanti come i lowther (per fortuna che si possono regolare ma anche i primi 416... (forse per motivi diversi), risultano particolarmente esposti a problemi di centratura generata da "flessioni" e/o movimenti del cestello in fase di montaggio al pannello aggravati da un traferro ridotto e da un sistema centratore, sospensione, cono, alquanto ballerino (mi riferisco ai lowther).
Personalmente, ho sempre fissato gli altoparlanti direttamente sul compensato. E' anche vero che nell'altec 416a, nelle aree di contatto con il pannello, risultano presenti degli "spessori" di un materiale simile al sughero.


Mario Straneo

Inviato: 29 giu 2009, 13:30
da rustyjames
certo che per quello che te li fanno pagare stì lowther sò un pò delicatini.

Inviato: 01 lug 2009, 00:09
da baldo95
certo che per quello che te li fanno pagare stì lowther sò un pò delicatini.


Originally posted by rustyjames - 29/06/2009 :  08:30:30
Il problema stà nel telaio che deve sorreggere il peso dell'altoparlante, vedi PM4 10Kg da fissare su flangia e supporto, li ho ascoltati da un'amico dentro la TP1 pilotati da un finale con la 71A è difficile dare un giudizio, ma per la mia esperienza sono molto naturali

Re: Lowther Acousta 115

Inviato: 28 mag 2011, 15:24
da baldo95
Riprendo questo post; mi son deciso sulla costruzione ho trovato il falegname disposto al taglio dei pannelli e con le macchine giuste per la lavorazione.
Prima di partire vorrei chiedere ancora qualche consiglio:
1) tipo di legno: và bene il multistrato di betulla o è meglio qualcosa d'altro
2) l'interno è meglio rivestirlo con antirombo, intendo quello a pennello
3) le parti vuote sugli angoli riempite con puloretano
4) altro

Re: Lowther Acousta 115

Inviato: 01 giu 2011, 09:47
da joe845
Ciao,
1) betulla, ma anche il multistrato normale schifo non fa.
2) no
3) sì, o anche con segatura pressata

ovviamente IMHO
Giovanni Aste
baldo95 ha scritto:Riprendo questo post; mi son deciso sulla costruzione ho trovato il falegname disposto al taglio dei pannelli e con le macchine giuste per la lavorazione.
Prima di partire vorrei chiedere ancora qualche consiglio:
1) tipo di legno: và bene il multistrato di betulla o è meglio qualcosa d'altro
2) l'interno è meglio rivestirlo con antirombo, intendo quello a pennello
3) le parti vuote sugli angoli riempite con puloretano
4) altro

Re: Lowther Acousta 115

Inviato: 01 giu 2011, 12:14
da baldo95
Molte grazie dei consigli :handshake: :up:

Re: Lowther Acousta 115

Inviato: 01 giu 2011, 15:27
da stereosound
baldo95 ha scritto:Riprendo questo post; mi son deciso sulla costruzione ho trovato il falegname disposto al taglio dei pannelli e con le macchine giuste per la lavorazione.
Prima di partire vorrei chiedere ancora qualche consiglio:
1) tipo di legno: và bene il multistrato di betulla o è meglio qualcosa d'altro
2) l'interno è meglio rivestirlo con antirombo, intendo quello a pennello
3) le parti vuote sugli angoli riempite con puloretano
4) altro
Personalmente ritengo che gli accorgimenti utilizzabili non siano dettati da precise regole e ciascuno , quindi, fa come meglio crede o ritiene opportuno.
I buoni principi costruttivi però si possono applicare universalmente a tutti i diffusori indipendentemente dalle loro peculiarità e caratteristiche.
Secondo il mio modo di vedere, il trattamento con antirombo dato a pennello o in altro modo all'interno del diffusore è altamente consigliabile e certamente molto utile soprattutto quando il materiale usato per
la realizzazione dei vari pannelli non è costituito da componenti ad alta densità( 700-800 kg/m3) e di buon spessore (almeno 20mm).
Il multistrato di Betulla od altro tipo di legno, oppure l'utilizzo di un listellare nobilitato in vero legno o di massello faggio , si prestano ottimamente ad essere utilizzati come pure l'MDF nobilitato o non : tutto è legato alla rifinitura che si vuole ottenere ed alla cifra da spendere.
Gli spazi vuoti negli angoli andrebbero riempiti idealmente di materiale inerte come la sabbia o altro materiale dello stesso genere per smorzare meglio le vibrazioni spurie del mobile che non sono di semplice eliminazione ,inoltre un certo appesantimento dello stesso darebbe solo dei benefici, poi se si usa del poliuretano o altro tipo di materiale di riempimento è sempre meglio che lasciarli vuoti.
Buon lavoro e soprattutto buon ascolto!

Re: Lowther Acousta 115

Inviato: 02 giu 2011, 15:36
da baldo95
La differenza sull'utilizzo del puliuretano o della sabbia a quali differenze potrebbe portare; la sabbia ovviamente appesantisce il mobile e questo dovrebbe smorzare le vibrazioni?? La mia è una domanda

Re: Lowther Acousta 115

Inviato: 02 giu 2011, 15:54
da stereosound
baldo95 ha scritto:La differenza sull'utilizzo del puliuretano o della sabbia a quali differenze potrebbe portare; la sabbia ovviamente appesantisce il mobile e questo dovrebbe smorzare le vibrazioni?? La mia è una domanda
In effetti è così...la sabbia appesantisce la struttura ed agisce come materiale fortemente smorzante , il poliuretano può essere utile ma non è l'ottimale per il suo basso peso specifico.
PS: questo all'interno degli spigoli chiusi ovviamente.

Re: Lowther Acousta 115

Inviato: 02 giu 2011, 16:01
da baldo95
Infatti stò leggendo l'articolo "Sostanze miracolose IV" di TNT-Audio; interessante anche il Sand Blaster.

Re: Lowther Acousta 115

Inviato: 02 giu 2011, 16:55
da UnixMan
Anche la schiuma di poliuretano in qualche misura è smorzante... forse potrebbe essere opportuno utilizzare sabbia nelle cavità che restano nelle parti in basso e schiuma in quelle in alto, specie se di dimensioni cospicue. :?:

Re: Lowther Acousta 115

Inviato: 02 giu 2011, 17:22
da mariovalvola
le parti che compongono la superficie della tromba dovrebbero essere lisce e prive (nei limiti del possibile) di gradini e/o discontinuità (non a caso le Giotto sono apprezzate pur partendo dalla tromba acousta)

Re: Lowther Acousta 115

Inviato: 02 giu 2011, 19:55
da baldo95
UnixMan ha scritto:Anche la schiuma di poliuretano in qualche misura è smorzante... forse potrebbe essere opportuno utilizzare sabbia nelle cavità che restano nelle parti in basso e schiuma in quelle in alto, specie se di dimensioni cospicue. :?:
Questo potrebbe evitare si sbilanciare il peso; si potrebbe anche fare un sandwich multistrato di betulla da 2cm all'interno e MDF da 1cm all'esterno; questo solo per creare massa.
mariovalvola ha scritto:le parti che compongono la superficie della tromba dovrebbero essere lisce e prive (nei limiti del possibile) di gradini e/o discontinuità (non a caso le Giotto sono apprezzate pur partendo dalla tromba acousta)
Intendi di non usare antirombo all'interno per evitare di creare rimbalzi; questo è vero le famose trombe d'epoca hanno l'interno liscio.
Domani sento il falegname per il preventivo e al momento ho deciso questi punti:
1) pulioretano nelle cavità; la schiena ha già i suoi problemi
2) interno liscio ed angoli leggermente smussati con stucco
3) il sandwich aspetto a farlo, intanto la faccio preparare cruda esternamente, chiusa solo con viti per eventuali modifiche
4) mi devo procurare uno strumentino per le prove...consigli, anche separato dal PC