www.audiofaidate.org

PPoli ha scritto: Ma guarda che li ha anche l'amico di Casalecchio. Anche da 100mA. Sia con flangia esterna sia da retropannello.
http://www.audioselection.it/category.p ... SORI~.html
E come mi ha suggerito Stereosound hanno classe 2.5.

Grazie Paolo

Ciruito bias negativo terminato, inserito fuse autoripristinante sul primario del trasformatore:

Ciao a tutti,
sistemato errore sul driver segnalato da pilovis e corrette alcune cosette.
Le varie schede sono quasi finite la palla dopo passa al Marcus per l' assemblaggio finale.

pilovis ha scritto:Un'altra cosa che non capisco, nel triodo finale, il bias e' regolato sia tramite polarizzazione negativa di griglia, sia tramite zener sul catodo, come mai questa doppia polarizzazione?

La seconda polarizzazione è stata messa per fare una regolazione fine del bias... già sperimentata da Stereosound.

mrttg ha scritto:La seconda polarizzazione è stata messa per fare una regolazione fine del bias... già sperimentata da Stereosound.

chiaro. La domanda però non è affatto peregrina: tanto che si fa un alimentatore per il negativo di griglia, perché non utilizzare solo quello?

pilovis ha scritto:Un'altra cosa che non capisco, nel triodo finale, il bias e' regolato sia tramite polarizzazione negativa di griglia, sia tramite zener sul catodo, come mai questa doppia polarizzazione?

Se posso permettermi:
L'osservazione fatta da pilovis è certamente coerente e corretta anche se tendente ad una certa estremizzazione(non conoscendo i fatti suppongo). Nel mio caso, considerando anche che sono meno esperto e preparato sugli ampli valvolari in genere rispetto a molti di voi,posso comunque affermare che quella polarizzazione diretta aggiuntiva , inserita successivamente per ottenere una regolazione fine del bias,ha dato i suoi frutti senza interferire affatto sulla qualità audio dell'apparecchio(almeno secondo le mie verifiche strumentali e le valutazioni successive sugli ascolti).
La scelta iniziale,parlo sempre del mio lavoro ovviamente, di una polarizzazione automatica non poteva essere comunque rimessa in discussione dato che il lavoro era ormai già fatto!
La stesso discorso può essere,almeno credo, tranquillamente applicato per" Lo Sfizio "di Tiziano che è partito con gli stessi presupposti... polarizzare cioè automaticamente la GM con una stringa di zener(Tiziano potrà eventualmente confermare).

Ovviamente ciascuno poi sceglie avendo il diritto di percorrere le strade che ritiene più consone ai propri intenti e desideri.

Ahem... Max, la polarizzazione con Zener sotto al catodo NON ha proprio nulla di "automatico". La polarizzazione automatica presuppone NFB in DC e si ottiene esclusivamente mettendo sotto al catodo una resistenza (by-passata con un condensatore se non si vuole avere NFB anche sul segnale). Metterci dei diodi (LED, Zener, ecc) è una cosa completamente diversa, niente altro che un modo semplificato per ottenere una polarizzazione fissa senza dover realizzare un alimentatore separato per il negativo di griglia (al prezzo di sprecare tensione e potenza sul circuito anodico).

Immagino sia per questo che pilovis (e presumo non solo lui) abbia trovato alquanto bizzarra quella soluzione mista, che può aver avuto senso nel tuo caso come soluzione posticcia "retrofit", ma che IMHO non ha alcun senso in un ampli progettato da zero...

Giusto Paolo! ...Lo zener sotto il catodo funziona come (se fosse) una batteria (che dissipa come una polarizzazione automatica)...e costringe quindi il tubo a lavorare su un determinato punto stabilito come una polarizzazione diretta (... derive termiche permettendo).
Mi scuso per (la piccola) defaillance...
Comunque,letteratura a parte, quella regolazione funziona ugualmente bene. Se poi ha senso o meno è solo questione di regole ed ortodossia.

Ovvio che funziona. Solo che (tranne forse in casi come il tuo) non ha alcun senso farlo: se hai un alimentatore per il negativo di griglia, basta (ed è molto meglio) dimensionare adeguatamente quello e mettere il catodo direttamente a massa.

Non è questione di "ortodossia", è che non vedo proprio il motivo di sprecare inutilmente potenza e tensione anodica!

Se metti solo il diodo il motivo è ovvio: hai un solo componente contro la complicazione di un intero alimentatore (sia pur di bassissima potenza) in più. Ma se l'alimentatore c'è comunque...

UnixMan ha scritto:Ahem... Max, la polarizzazione con Zener sotto al catodo NON ha proprio nulla di "automatico". La polarizzazione automatica presuppone NFB in DC e si ottiene esclusivamente mettendo sotto al catodo una resistenza (by-passata con un condensatore se non si vuole avere NFB anche sul segnale). Metterci dei diodi (LED, Zener, ecc) è una cosa completamente diversa, niente altro che un modo semplificato per ottenere una polarizzazione fissa senza dover realizzare un alimentatore separato per il negativo di griglia (al prezzo di sprecare tensione e potenza sul circuito anodico).

Immagino sia per questo che pilovis (e presumo non solo lui) abbia trovato alquanto bizzarra quella soluzione mista, che può aver avuto senso nel tuo caso come soluzione posticcia "retrofit", ma che IMHO non ha alcun senso in un ampli progettato da zero...

La soluzione mista e' bizzarra perche' se c'e' gia' la polarizzazione negativa di griglia, e' controproducente mettere anche lo zener sul catodo, perche' non essendo lo zener un componente perfetto, ed essendo attraversato dal segnale audio, introduce, seppur minime, variazioni sul segnale stesso, dovute alla sua resistenza diretta (che non e' nemmeno lineare al variare della frequenza) e in piccola parte anche alla sua capacita'.
Inoltre lo zener varia, in piccola percentuale, la sua tensione di riferimento al variare della temperatura (deriva termica).
Infine, lo zener introduce per sua natura, come tutti i componenti a semiconduttore, del rumore, che poco influisce su uno stadio finale, ma potrebbe influire molto di piu' su uno stadio preamplificatore per segnali bassi.
La prova puo' essere effettuata ad orecchio, "con" e "senza" zener, la differenza si sente.
La regola in elettronica e' che: "tutto quello che non c'e', non si puo' guastare", e che: "tutto quello che e' superfluo, e' meglio che non ci sia".
Lo zener sul catodo, come dice giustamente unixman, e' un "escamotage" per evitare la complicazione di un alimentatore stabilizzato per il bias negativo della griglia.
Sarebbe piuttosto meglio una batteria per la sua bassissima resistenza interna, perche' non genera rumore e per il fatto di non avere un "ginocchio" di lavoro come invece ha lo zener o i diodi led che in pratica si comportano esattamente come fossero zeners.

pilovis ha scritto:
Sarebbe piuttosto meglio una batteria per la sua bassissima resistenza interna, perche' non genera rumore e per il fatto di non avere un "ginocchio" di lavoro come invece ha lo zener o i diodi led che in pratica si comportano esattamente come fossero zeners.

Anche le batterie generano del rumore contrariamente a quello che si può credere!

e' controproducente mettere anche lo zener sul catodo, perche' non essendo lo zener un componente perfetto, ed essendo attraversato dal segnale audio, introduce, seppur minime, variazioni sul segnale stesso, dovute alla sua resistenza diretta (che non e' nemmeno lineare al variare della frequenza) e in piccola parte anche alla sua capacita'.
Inoltre lo zener varia, in piccola percentuale, la sua tensione di riferimento al variare della temperatura (deriva termica).
Infine, lo zener introduce per sua natura, come tutti i componenti a semiconduttore, del rumore, che poco influisce su uno stadio finale, ma potrebbe influire molto di piu' su uno stadio preamplificatore per segnali bassi.

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veramente i diodi zener hanno tutti questi difetti... ho consigliato Marcus di venderli subito su ebay (sperando che il compratore non frequenti il nostro forum)

mrttg ha scritto: veramente i diodi zener hanno tutti questi difetti... ho consigliato Marcus di venderli subito su ebay (sperando che il compratore non frequenti il nostro forum)

occhio che qualcuno potrebbe credere che dicevi sul serio...

Ciao a tutti,
usando uno stampato in mio possesso con il materiale disponibile al momento ne è uscito questo coso

I tre zener da 100V come riferimento sono spiegabili con il fatto che risulta difficile reperire transistor di segnale con Vce superiore ai 500V.

PPoli ha scritto: Ma guarda che li ha anche l'amico di Casalecchio. Anche da 100mA. Sia con flangia esterna sia da retropannello.
http://www.audioselection.it/category.p ... SORI~.html
E come mi ha suggerito Stereosound hanno classe 2.5.

Passato dall' amico a prendere gli strumentini... sono bellini

Bene, bene, molto bene.
Non vedo l'ora di assemblarlo sul tavolaccio e di provarlo!

eddai che lo sfizio mi stuzzica

Marcus ha scritto:Bene, bene, molto bene.
Non vedo l'ora di assemblarlo sul tavolaccio e di provarlo!

Non vedo l' ora di terminare le varie schedine... e metterti in condizione di finire.

Schemino regolatore dei filamenti di una singola GM70.

Ormai si può quasi iniziare con l'assemblaggio !?