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Re: Pre con 12b4a e ronzio

Inviato: 11 giu 2024, 10:23
da MTBE
Salve,
Zani, ti suggerisco di modificare il giratore ed il moltiplicatore.

le mie 2 lire...............

Sciao Piero

Re: Pre con 12b4a e ronzio

Inviato: 11 giu 2024, 13:35
da Andrea Zani
I 10 k sarebbero la resistenza d'ingresso del finale

Re: Pre con 12b4a e ronzio

Inviato: 11 giu 2024, 14:47
da Andrea Zani
MTBE ha scritto: 11 giu 2024, 10:23 Salve,
Zani, ti suggerisco di modificare il giratore ed il moltiplicatore.

le mie 2 lire...............

Sciao Piero
Grazie per il suggerimento,appena capirò come risolvere i problemi di questo pre proverò anche questi,su R18 ci starebbe un trimmer?

Re: Pre con 12b4a e ronzio

Inviato: 11 giu 2024, 19:46
da trini
Andrea Zani ha scritto: 11 giu 2024, 13:35 I 10 k sarebbero la resistenza d'ingresso del finale
Assolutamente troppo bassa :o , almeno 100k con un pot di 22K. Dici che suona bene,ok, gli acuti ci sono tutti?
Ciao, Trini

Re: Pre con 12b4a e ronzio

Inviato: 11 giu 2024, 19:50
da Andrea Zani
Eh sì lo so che è bassa,diciamo che non amo le sibilanti e questo non ne ha....ma potrebbe essere un difetto...anche se alzando il volume il suono rimane equilibrato i dettagli escono, è una cosa difficile da spiegare

Re: Pre con 12b4a e ronzio

Inviato: 11 giu 2024, 20:30
da UnixMan
Andrea Zani ha scritto: 10 giu 2024, 23:17 Per lo zener avevo già provato questa soluzione però ho utilizzato le stabilizzatrici che possiedo al posto degli zener,ma non capivo bene cosa succedeva e soprattutto come regolare la corrente che le attraversa,
per carità, le stabilizzatrici sono generatori di rumore ben peggiori degli Zener. La corrente la regoli con il resistore di polarizzazione.
Andrea Zani ha scritto: 10 giu 2024, 23:17 ma come avevamo già discusso sull'utilità di stabilizzare la tensioni quando c'è già un CCS che stabilizza la corrente,di fatto non varia il punto di lavoro fissato dal CCS risultando inutile la stabilizzazione della tensione.
certo che no. Serve solo a filtrare meglio l'alimentazione a monte (se il CCS fosse ideale non farebbe nessuna differenza, ma ovviamente un CCS reale ideale non è...) e cambiare le frequenze di risonanza del sistema (se usi giratori e moltiplicatori di capacità stai realizzando un circuito risonante LC... anche un regolatore di tensione in realtà presenta componenti reattive parassite e quindi da origine a risonanze, ma su frequenze completamente diverse. Tipicamente in un caso punti ad averle a frequenze sub-soniche, nell'altro solitamente sono a frequenze molto al di sopra della banda audio. Poi si tratta di verificare caso per caso cosa funziona - cioè, "suona" - meglio in pratica).
trini ha scritto: 11 giu 2024, 06:39 In realtà il vantaggio di mettere il potenziomentro in uscita è quello di attenuare sia il segnale che il rumore.
sì, ovviamente. Per contro hai una impedenza di uscita elevata e per giunta variabile a seconda della posizione del cursore, e fai lavorare il circuito attivo sempre al massimo del pilotaggio, aumentando distorsione e IM.

In linea di principio, da un punto di vista tecnico/teorico la soluzione migliore sarebbe quella di avere il pot di volume né in ingresso né in uscita, ma "nel mezzo", tra due stadi attivi (di guadagno o semplici buffer). Ma poi in pratica bisogna vedere se il gioco vale la candela, o meglio se la toppa non sia peggiore del buco...

Re: Pre con 12b4a e ronzio

Inviato: 11 giu 2024, 20:33
da Andrea Zani
In ogni caso come ho detto proverò a spostare nuovamente il potenziometro a monte e proverò le soluzioni consigliate da unixman.
Se si cerca su diyaudio qualche post su questa valvola alcuni hanno risolto problemi di ronzio e rumori vari solo mettendo il potenziometro a valle..
Questa cosa visto la non elevatissima diffusione della valvola credo che non sia una coincidenza,magari questo triodo è particolare,alcuni hanno ipotizzato che sono le particolari caratteristiche di costruzione a creare questi inconvenienti.
Non solo anche il fatto di farlo lavorare a pieno regime sempre neutralizza totalmente la microfonicità della valvola ,che prima con potenziometro a monte era decisamente elevata inoltre a volte si innescavano fischi e rumori che spariscono solamente spostando il potenziometro,che poi ci siano problemi di impedenza e accoppiamento con il finale è un altro problema,il mio obbiettivo ora era eliminare i rumori e ci sono riuscito solo con il potenziometro a valle salvo quella piccola porzione di volume a fine corsa che fa ancora rumore.
In ogni caso confido nel mettere un resistore in serie al CCS e riportare il potenziometro dove si monta di solito,e magari riesco a salvare capra e cavoli.

Re: Pre con 12b4a e ronzio

Inviato: 13 giu 2024, 17:03
da MTBE
Andrea Zani ha scritto: 11 giu 2024, 14:47
MTBE ha scritto: 11 giu 2024, 10:23 Salve,
Zani, ti suggerisco di modificare il giratore ed il moltiplicatore.

le mie 2 lire...............

Sciao Piero
Grazie per il suggerimento,appena capirò come risolvere i problemi di questo pre proverò anche questi,su R18 ci starebbe un trimmer?
NO................ :?

Re: Pre con 12b4a e ronzio

Inviato: 12 lug 2024, 07:40
da Andrea Zani
Buongiorno.
Un po' di aggiornamenti.
In questo periodo ho ascoltato il pre e ho apportato alcune modifiche .
Il circuito audio è rimasto sostanzialmente invariato ho solamente montato una resistenza catodica al posto dei led,ho mantenuto il potenziometro da 20k a valle del circuito (proverò anche il 10k), è l'unico modo che mi permette di eliminare il rumore,il CCS è rimasto uguale,con uscita tipo srpp,che è quella che preferisco all'ascolto,credo inoltre che montando il potenziometro da 10k sia quella piu indicata.
L'alimentatore è stato completamente sostituito e semplificato,so che molti non approveranno ma ho trovato un riscontro a livello sonoro notevole.
Adesso ho un trasformatore di alimentazione 280-0-280 con una 5y3gt poi c da 10uf poi LC(15 H e 100 Uf)poi sdoppiatore con cella R/D/C e poi per ogni canale ccs (40mA) stabilizzatrici a vuoto 190 volt con bypass da 100nF ogniuna e poi il circuto audio con CCS sull'anodo.
Sto aspettando l'induttanza da 10 H per provare un filtro induttivo all'ingresso.
Sto ascoltando da un po' e credo che potrei pensare di metterlo in un contenitore,ho ancora alcune modifiche da fare con alcuni valori,ma penso che la configurazione circuitale rimanga questa