JBL TXL4 TwIK ESTREMO!!

[zot]

Prima di tutto un saluto a tutti perchè sono nuovo......poi....
Il mio impianto è fatto da un Arcam Alpha 6r,JBL TXL4 e un fetente lettore CD Pioneer che presto cambierò con un Philips 723.
Vi scrivo perchè vorrei migliorare un pò il mio impianto,premetto che non sono un fanatico...ovvero prima mi piace la musica e poi mi piace ascoltarla bene.
Non ho molti soldi e comunque mi sono informato abbastanza per capire che con poca spesa si può avere molta resa.
Quindi se in un primo momento mi ero messo in mente di autocostruirmi le Nues di Tnt-audio,poi mi sono detto: perchè prima non spremere il massimo dalle mie JBL?(verra il turno anche per l'ampli ed il lettore... )
L'idea è questa : rivestire completamente internamente le casse con del materiale isolante(ho trovato in ferramenta della vernice "antirombo" solo che è specifica per metalli,farei casino ad usarla sul legno? )
Altro passo è quello di riempire le casse con del materiale fonoassorbente,molti mi hanno consigliato dei fogli di lana di vetro..ma è estremamente volatile.....quindi va bene l'interno in acrilico dei normali cuscini da supermercato?
Metto anche un bel sacchetto ben chiuso di sabbia sul fondo..giusto si?
Poi....sostituisco i cavi interni con altri bi qualità ...è vero che è meglio usare lo stesso tipo di quelli che si usano per collegare le casse all'amplificatore?
Infine non può mancare il biwiring.....devo fare qualche modifica al crossover o posso riutilizzare quello originale?
Per ultimo ho lasciato gli stand..le mie casse infatti sono(se non sbaglio)da libreria e,per ora sono adagiati su degli stand in legno commerciali...ma sono troppo bassi...è vero che il Twider deve stare ad altezza orecchio?
Qualcuno mi può passare qualche progetto di stand in legno facili da costruire e soppratutto moooolto stabili?(ho due cani e due gatti in casa!!!)
un grazie a chiunque mi risponda e mi voglia dare altri consigli.
Ciao.

Se c'è soluzione perchè t'arrabbi?
Se non c'è soluzione perchè t'arrabbi?

[danyx]

Non prendertela ma io la penso così:

1) mettendo molto assorbente il woofer "funziona" in modo diverso, e magari invece di andare meglio va peggio, se ne metti poco le cose cambiano di conseguenza poco.

2)il sacchetto di sabbia porta via volume al woofer, non è detto che vada bene, creando forse più problemi che vantaggi.

3)cambiando cavi e facendo un collegamento biwiring cambia poco nulla.

Insomma non sto dicendo che non si possa migliorare il diffusore ma bisogna almeno sapere dove andare parare.

cambiando il cross-over puoi ottenere un suono più aperto oppure più cupo, magari mettere in evidenza un po' la voce sapendo sempre dove mettere le mani non cosa proprio banale.

il diffusore è reflex o chiuso?

ciao
daniele






la fortuna è averla

[zot]

Grazie della risposta..le casse sono reflex.......dici quindi che proprio non vale la pena a sporcarcisi le mani?
Perchè sento in giro gente che ha ottenuto miracoli twikkando elettroniche,meccaniche e diffusori... è una strada che mi sconsigli?


Se c'è soluzione perchè t'arrabbi?
Se non c'è soluzione perchè t'arrabbi?

[danyx]

Come ti dicevo una riprogettazione del cross-over può a mio avviso cambiare parecchio le cose ma non basta certo usare qualche tabella preconfezionata. Bisognerebbe avere delle misure acustiche ed elettriche dei componenti.

Rinforzare il cabinet sicuramente fa bene ma se è già di buona fattura non escono miracoli. Cambiare cavi poi non ne parliamo, le differenze sono picolissime semprechè ci siano (non mi esprimo), stessa cosa vale per il biwiring. Se il basso è poco smorzato ed un po' eccessivo un uso dell'assorbente può migliorare un po' le cose, potresti anche allungare il tubo reflex abbassando così la frequenza di accordo. Ma se il basso e già evanescente dicesi scarso invece di migliorare le cose le peggiorerai, ecco perchè dicevo che bisogna sapere cosa si sta facendo.
In ogni caso l'assorbente costa poco, (acrilico va bene, quello che riempie i cuscini) puoi quindi fare delle prove senza tanti problemi

buon lavoro

per ogni dubbio sono a quì





la fortuna è averla

[zot]

Troppo gentile...mi chiudo in laboratorio e faccio risapere!!!

Se c'è soluzione perchè t'arrabbi?
Se non c'è soluzione perchè t'arrabbi?

[zot]

Ho iniziato a smontare... i cavetti interni sono veramnete infimi....anche se probabilmente come dite non cambierà un granchè,intanto mi faccio un pò di pratica per delle future autocostruzioni.
Diciamo che mi limiterò a verniciare l'interno delle casse con antirombo...sperando di trovarne un tipo che non puzzi.
Lascio perdere tutta la parte che prevedeva il riempimento con materiale acrilico..ci lascio quello che c'è.
Una cosa che m'interessa (più che altro perchè gia mi sono fatto dei cavi di potenza ad hoc)è rendere le casse bi-wiring...solo che con i cross over non ci capisco niente ...mi date una mano a ricostruire questo in foto in bi-wiring?Mi basterebbe uno schemino.
Conviene che gli cambi i componenti o posso riutilizzare quelli che ci sono?

http://xoomer.alice.it/genesiodisabatin ... %20093.jpg
http://xoomer.alice.it/genesiodisabatin ... %20094.jpg


I cavi interni li cambio e, saldo all'argento tutto.
Un'altra cosa,conviene che metta una guarnizione tra il legno della cassa e il woofer? Se si,dove la posso trovare ?

http://xoomer.alice.it/genesiodisabatin ... %20095.jpg

Capisco che posso essere noioso..ma l'autocostruzione mi ha sempre affascinato e,oro che sono riuscito ad ottenere una stanza tutta per me non vedo l'ora di iniziare.... twikkare le casse che ho già,mi è sembrato un ottimo punto di partenza.

Se c'è soluzione perchè t'arrabbi?
Se non c'è soluzione perchè t'arrabbi?

[freccia]

Se vuoi rendere le casse più sorde e meno risuonanti, usa del pimbo da 1-1,5mm incollato con il bostik sulle pareti interne.
Con l'antirombo butti via solo soldi, non c'è nulla come il piombo per eliminare le risonanze (con il peso e la risonanza quasi nulla che ha.....).
Se i bassi sono un pò rimbombanti,prova a mettere un poco di acrilico nel tubo in quantità crescenti e senti se migliora, se invece sono pochi alzandole di più di solito la situazione peggiora.
Tieni poi presente che l'ambiente in cui sono le casse influisce in maniera preponderante sulla resa: un tappeto sul pavimento o una distanza diversa dalle pareti spesso cambiano il suono in modo pesante.
Per il cavo interno: uno più grosso non gli fà certo male.
Le foto del crossover non riesco a vederle....mi dà errore.



Saluti:
Francesco

[clane]

Se vuoi rendere le casse più sorde e meno risuonanti, usa del pimbo da 1-1,5mm incollato con il bostik sulle pareti interne.
Con l'antirombo butti via solo soldi, non c'è nulla come il piombo per eliminare le risonanze (con il peso e la risonanza quasi nulla che ha.....).

Originariamente inviato da freccia - 28/01/2007 : 23:57:56

Ciao Francesco,
eliminare mi sembra improbabile, diminuire al massimo. Il solito Moriyasu, usando un foglio di piombo da 1/16'', aveva misurato con accelerometro una diminuzione del primo modo di vibrazione di 1 db, ma un aumento del secondo modo di 6 dB, con una CSD che mostrava il lento decadimento del primo modo.

Ciao,
Claudio

www.claudionegro.com

[danyx]

claudio,

hai mai provato a costruire un accelerometro con un condensatore piezo tipo motorola? Quasi quasi ci provo

la fortuna è averla

[MBaudino]

Bellissimo argomento.
Senza l' articolo di Moriyasu sotto mano è difficile capire, comunque viene discusso in questo post ( vd. anche i post precedenti dello stesso 3D) Qualche info la si ottiene

http://www.snippets.org/pipermail/diysp ... 04125.html

Mauro

PS: ho trovato anche questo post
http://www.snippets.org/pipermail/diysp ... 04128.html
purtroppo non funziona il link ai risultati di una serie di prove.

PPPS: il mio inglese è difettoso. COsa è il ''single layer of 1/8" vinyl floor tile sandwiched between MDF"

[danyx]

Bellissimo argomento.

PPPS: il mio inglese è difettoso. COsa è il ''single layer of 1/8" vinyl floor tile sandwiched between MDF"

[[/right][/i]

Non cè dubbio, e qualcosa che si mangia con la senape

la fortuna è averla

[MBaudino]

Ritrovato il dizionario: ''TILE'' sono le piastrelle. Avrà quindi usato le quadrotte in vinilico ( o i fogli) che si usano in alternativa al linoleum per coprire i pavimenti. Sono relativamente morbide sopra i 25°
Appicicate su un lato dell MDF (o fra due fogli) un poco smorzano, ma sicuramente non irrigidiscono.
Mauro

[freccia]

clane ha scritto:

"Ciao Francesco,
eliminare mi sembra improbabile, diminuire al massimo...."

Effettivamente intendevo abbattere....vista l'ora del post non ero tanto sveglio.

Saluti:
Francesco

[clane]

claudio,

hai mai provato a costruire un accelerometro con un condensatore piezo tipo motorola? Quasi quasi ci provo


Originariamente inviato da danyx - 29/01/2007 : 08:30:48

ummm..mi sembra che Valerio Maglietta aveva sperimentato qualcosa del genere, nell'articolo sulle Alhena, un diffusore sperimentale, CHF 25-29-37.
Comunque per una trentina di euro ti compri un accelerometro ACH-01-03/10, lo stesso che vende l'Audiomatica o quelli di Praxis.....

Ecco le conclusioni dell'articolo di Moriyasu, Audioxpress 02/2002:










Ciao,
Claudio

www.claudionegro.com

[MBaudino]

Claudio, cosa è il CLD citato nell' articolo?
Mauro

[clane]

Ciao Mauro,
CLD=constrained-layer damping. In pratica è come un toast: pannello-assorbente-pannello. Il pannello addizionale di solito è dello stesso materiale del pannello primario, ma di spessore inferiore. Come i toast, i CLD possono essere fatti in mille modi, ma al contrario dei toast il sapore non cambia! )
http://www.earsc.com/HOME/engineering/TechnicalWhitePapers/Contrain/index.asp?SID=60

In questo stesso sito ci sono altri white paper sull'argomento risonanze & C.

Ciao,
Claudio

www.claudionegro.com

[zot]

Cioè e che pensate che faccia io dopo aver letto le vostre discussioni???!!
Che ci metto dentro le casssee???!!!!

Ho sistemato i link delle foto con il crossover ... mi aiutate a rifarlo per il bi-wiring?


Se c'è soluzione perchè t'arrabbi?
Se non c'è soluzione perchè t'arrabbi?

[danyx]

mi dai il link del cross? vediamo se ci capisco qualcosa

ora vado a casa....a domani

la fortuna è averla

[zot]

http://xoomer.alice.it/genesiodisabatin ... %20093.jpg
http://xoomer.alice.it/genesiodisabatin ... %20094.jpg


eccoli qua...

Se c'è soluzione perchè t'arrabbi?
Se non c'è soluzione perchè t'arrabbi?

[danyx]

non riesco a visualizzare le pagine boh....

la fortuna è averla