16 apr 2023, 16:35 Re: Nooo, un altro pre con ec8010 16 apr 2023, 16:35 Re: Nooo, un altro pre con ec8010
Per completare il discorso metto anche lo schema della versione alternativa, con l'alimentatore anodico riferito al negativo di V2 (cioè, alla "massa" del segnale di ingresso) anziché al suo positivo. Anche in questo caso ho evidenziato i percorsi delle diverse correnti (come nell'immagine precedente, per semplicità non ho distinto i percorsi di AC e DC).
preamp_ec8010.alt-current_paths.png
Si noti come spostando soltanto il riferimento di una alimentazione ("la sua massa", per così dire) cambia tutto! :geek:

Come è ovvio, in questo caso C1//V2 sono attraversati dall'intera corrente catodica. Cioè, a differenza del caso precedente, sono effettivamente in serie al catodo , sia per quanto riguarda la DC che le correnti "AC" di segnale (ovviamente la DC attraversa soltanto V2 mentre la corrente di segnale si divide tra V2 e C1, in misura inversamente proporzionale alle rispettive impedenze alle diverse frequenze).

Si noti inoltre che la corrente catodica è la somma della corrente anodica e di quella di griglia (com'è ovvio in una configurazione a "catodo comune", che deve il suo nome proprio a questo: il catodo è l'elemento comune ai circuiti di ingresso e di uscita). Perciò C1//V2 sono attraversati tanto dalla corrente anodica quanto da quella di griglia. Cioè, pure in questo caso , C1//V2 sono in serie alla griglia (anche a quella, oltre che al catodo).

In altri termini, a differenza della configurazione precedente, in questo caso C1//V2 sono attraversati tanto dal segnale di ingresso quanto da quello di uscita . Pertanto, in un certo senso, potremmo affermare che in questa configurazione il segnale audio "attraversa per ben due volte" quei due componenti (ovviamente la cosa non è da intendersi alla lettera: i due segnali di ingresso e di uscita sono sommati in uno solo, e l'interazione è contemporanea).

Si noti infine che un discorso analogo è applicabile a tutti i tipi di polarizzazione "catodica" , dalla classica polarizzazione "automatica" con resistore (Rk//Ck) a quelle che impiegano diodi o altri dispositivi/circuiti posti in serie al catodo. :!:

P.S.: quasi dimenticavo di sottolineare un "dettaglio" importante( 1 ): nello schema precedente( 2 ) la tensione ai capi del tubo (Vak) è esattamente pari alla tensione fornita dall'alimentatore anodico (Vak=V1). Al contrario, nelle configurazioni con polarizzazione catodica( 3 ) la tensione di polarizzazione si sottrae a quella dell'alimentatore anodico, cioè (in questo caso) Vak=V1-V2 (più in generale, ovviamente, vale sempre Vak=Va-Vk).

( 1 ) nel caso in oggetto la differenza è insignificante ma, in altri, laddove la tensione di polarizzazione non sia trascurabile rispetto a quella anodica, evidentemente la cosa è rilevante.

( 2 ) negativo di V1 connesso al positivo di V2, cioè polarizzazione con "negativo di griglia" (sebbene qui sia ottenuta "sollevando" tanto il catodo quanto l'alimentazione anodica con una tensione positiva rispetto alla massa del segnale di ingresso, come abbiamo visto la cosa è del tutto equivalente...).

( 3 ) catodo "sollevato" ad una tensione positiva rispetto al riferimento comune cui sono collegati anche l'alimentatore anodico e la griglia (tramite Rg). Cioè, nel caso in oggetto, negativo di V1 connesso al negativo di V2.

14 dic 2023, 19:07 Re: Burn-in valvole… 14 dic 2023, 19:07 Re: Burn-in valvole…
Potresti farti un banco dove alimenti le valvole e, a seconda dei tubi, regoli le correnti e le tensioni e inietti segnali di rodaggio che possono essere quelli da audiofili, burst sinusoidali, o altro.
Io, però penso che ,a parte casi particolari, (WE300B nuove) che dovresti usarle con attenzione all'inizio e basta.

21 ago 2019, 07:15 34c9 una cassa acustica MDD. 21 ago 2019, 07:15 34c9 una cassa acustica MDD.
MDD (Multi Delays Diffraction) è una tecnologia innovativa per casse acustiche. MDD usa la diffrazione acustica per emettere onde sonore secondarie coerenti, ritardate di alcuni millisecondi in punti diversi dello spazio.

Il progetto 34c9 è la prima versione compatta realizzata con la tecnologia MDD. Altre caratteristiche del progetto 34c9:
• zero riflessioni acustiche interne,
• isolamento acustico dal pavimento nella banda audio,
• emissione omnidirezionale sul piano orizzontale su tutta la banda audio,
• nessun materiale smorzante,
• altoparlante 3FE25 della Faital-Pro.

Maggiori informazioni ai link https://www.claudiogandolfi.it , https://www.claudiogandolfi.it/34c9.html , https://www.pinterest.it/pin/767582330223416318/

Grazie per l'attenzione
Claudio

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NdR : vedi anche il topic del precedente progetto di Claudio, “ Diffurori "Robin 665g": l'uovo di Colombo? ”.

24 gen 2023, 19:46 Re: Ciao mi presento e richiesta aiuto per sound-bar 24 gen 2023, 19:46 Re: Ciao mi presento e richiesta aiuto per sound-bar

Salve a tutti, mi chiamo Max e suono diversi strumenti musicali, da sempre appassionato di musica ma totalmente all'oscuro circa il mondo Hi-Fi seppur una qualche infarinatura ce l'ho.
Sono su questo forum per imparare e perché mi serve il vostro aiuto per fare un piccolo progetto che si è palesato alcuni.
Non sono tanto bravo con le parole, quindi chiedo venia sin d'ora.

Vengo al dunque, il televisore del salotto, come tutti i recenti televisori con schermo ultrapiatto, ha un comparto audio ultrapiatto anche esso. Ciò, sommato al fatto che l'ultima moda vuole che i film siano doppiati con effetti sonori bum/crash altissimi e musica che copre i dialoghi, fa si che sia difficile capire cosa dicono i personaggi dei film e dei talk show.




Ciao e benvenuto
Gli altoparlanti che avete a disposizione sono utilizzabili ma non sufficienti
dalle foto si deduce che si tratta di due midrange con cestello chiuso, di due tweeter a cupola e di due tweeter a tromba
posto che vi mancherebbero dei woofer, come prima cosa dovete verificare che tutto funzioni, collegandoli a un amplificatore e a volume bassissimo devono suonare senza apparenti distorsioni, NON ALZATE IL VOLUME perché senza un filtro li bruciate

Dei midrange dovete anche controllare l'integrità della sospensione sterna rossa in foam, dato che si degrada negli anni

Fatto questo primo controllo vi direi di scartare i tweeter a tromba e utilizzare solo medi e i tweeter a cupola

e qui iniziano le vere complicazioni

fate i controlli e ci aggiorniamo

Filippo

08 nov 2024, 08:31 Re: Fane Sovereign 12-250TC project 08 nov 2024, 08:31 Re: Fane Sovereign 12-250TC project

Sì ma non del tutto, mi rimane più che altro capire capire come scalare (partendo per esempio dall'altoparlante dato) la Qts e il volume (so che la regola dovrebbe essere 0,707 e comunque tra 0,5 e 1,2) ma come posso scegliere il giusto compromesso? credo ci siano dei criteri che guidino la scelta.
Se vuoi approfondire ti potrei consigliare i testi di Paolo Viappiani che puoi trovare qui:
https://www.puntoeinaudibrescia.it/libri-autore/paolo-viappiani.html
Ti allego uno schemino di come settare la doppia impedenza oltre a due simulazioni in doppia configurazione: serie e parallelo (attento alle sensibilità perchè sono diverse).
NB: Gli altoparlanti scelti non scendono oltre una certa frequenza, ma ,tutto sommato, la resa sarà buona.
L'assorbente interno dovrà essere minimo ,un solo strato a media densità (max 30/40kg m3) di 3/4 cm di spessore, solo pannello posteriore e perimetrali.

05 dic 2025, 18:33 Re: (CL470 - 2025 11) cavo segnale RCA star-quad 470 ohm 05 dic 2025, 18:33 Re: (CL470 - 2025 11) cavo segnale RCA star-quad 470 ohm
Puoi trovare il manuale di servizio di RX-V395 / HTR5130 su Elektotanya.com

21 ott 2025, 15:39 Re: Maria Yudina interpreta Bach 21 ott 2025, 15:39 Re: Maria Yudina interpreta Bach
Sulla piattaforma TIDAL (per chi è abbonato) questo disco è presente (si cerchi: Yudina Diapason). L'audio è molto ben ripulito e non ci si accorge dell'età della registrazione; resta solo un minimo sentore di squillante metallicità (ma non fastidioso, visto il pregio del materiale musicale) che indica il trattamento digitale.

07 lug 2022, 07:05 Re: TAMURA F5006 come utilizzarli al meglio? 07 lug 2022, 07:05 Re: TAMURA F5006 come utilizzarli al meglio?
Se scegli bene le 300B, potrebbe venire una bella cosa. Pensa solo a WE, repliche buone cinesi come Linlai, al limite EML.
Tieni presente che sono tubi che richiedono uno stadio driver impegnativo. Le vere difficoltà sono lì.
Entri in bilanciato? Vorresti un finale o un integrato?
Massima attenzione alle correnti circolanti e al loro costante monitoraggio. Sono nuclei molto sensibili agli sbilanciamenti anche se ci vuole una discreta negligenza per lavorare sbilanciati di 10mA.
Con 5k, starei sulla classe AB1.
Buon divertimento

22 ago 2023, 22:53 Re: Cerco documentazione su Collegamenti Massa Circuito -> Messa a Terra 22 ago 2023, 22:53 Re: Cerco documentazione su Collegamenti Massa Circuito -> Messa a Terra
Nuova Elettronica, credo di averla presa ininterrottamente dalle prime uscite per almeno un 80 - 100 numeri

Bei ricordi

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Se a qualcuno può interessare condivido questo pdf che ho in archivio
K

28 dic 2024, 19:04 Re: Preamplificatore Disturbi Audio 28 dic 2024, 19:04 Re: Preamplificatore Disturbi Audio
A titolo esemplificativo allego alcune immagini dal simulatore, che sta simulando il circuito di ingresso dell'apparato che hai realizzato.
Il circuito ha una fonte di rumore (V2) sulla massa del riferimento VREF (V1).
Circuito 11.JPG
Comune degli ingressi (=massa) su VREF (nodo "3) e massa di uscita su GND (nodo "2); di seguito la schermata sull'oscilloscopio:
Oscillo 1.JPG

Come potete vedere c'è molto rumore in uscita.

05 lug 2025, 18:51 Re: Stabilizzatore di tensione 05 lug 2025, 18:51 Re: Stabilizzatore di tensione

Mi sembra strano che i colpevoli siano i precedenti condensatori di uscita...
Voi cosa ne pensate?

possibilissimo. La distorsione armonica di ordine pari produce rettificazione (cioè, introduce una componente continua). Se i condensatori di uscita hanno un valore eccessivo, ti spostano il punto di lavoro del tubo di ingresso del pre a valle...

12 apr 2022, 16:28 Re: Po-Jama 12 apr 2022, 16:28 Re: Po-Jama
Invece di modificare il frontale potresti aumentare la profondità?

28 ago 2025, 15:19 Periscopio (CL100 - 2025 08) 28 ago 2025, 15:19 Periscopio (CL100 - 2025 08)
Per il progetto ho scelto il nome “periscopio”. Nei periscopi ottici superfici a 45 gradi riflettono le immagini all’interno di guide d’onda. Nel mio progetto superfici a 45 gradi riflettono le onde sonore, con coppie di superfici a 45 gradi inverto la direzione delle onde sonore nelle guide d’onda ripiegate su se stesse. Il codice CL100 ricorda la mia firma e il costo totale inferiore a 100 euro. Lo scopo del progetto è costruire una coppia di casse con un'ottima qualità sonora e soli 100 euro di materiale.

Periscopio (CL100) è un monovia da pavimento con dimensioni compatte 210 x 210 x 1100 mm e si possono usare altoparlanti fino a 3”. L’ingombro è simile a una linea di trasmissione da pavimento.

L’emissione frontale è diretta, quindi direttiva.

L’emissione posteriore è applicata a una camera di compressione sul cui lato inferiore sono incollate 6 guide d’onda in PVC rigido ripiegate su se stesse.

La progettazione è semplice, non è necessario accordare esattamente le risonanze dell’altoparlante e della guida d’onda, il cabinet è neutro rispetto all’altoparlante usato e alla stanza d’ascolto. La lunghezza delle guide d’onda è calcolata sulla base della velocità del suono nell’aria, non sono necessari i parametri elettroacustici dell’altoparlante.

Le frequenze di risonanza delle guide d’onda sono distribuite in modo uniforme su un’ottava con i picchi parzialmente sovrapposti, non si usa materiale fonoassorbente.

Le 6 guide d'onda emettono fronti d'onda secondari coerenti e in controfase con l'emissione frontale dell’altoparlante. I fronti secondari sono ritardati tra i 4 e 8 msec ed emessi in punti diversi dello spazio. L'emissione multipla aumenta l'ampiezza dell'immagine sonora, ottimizza l'interazione con l'ambiente d'ascolto e diminuisce la fatica d'ascolto.

Il supporto può oscillare a frequenze subsoniche isolando la camera di compressione dal pavimento nella gamma audio udibile.

Le nuove pagine del sito ora sono solo in italiano. Con il tempo recuperato dal copia e incolla con Google Transaltor ho curato con più attenzione le istruzioni per la costruzione. Nei prossimi giorni aggiungerò i post con i paragrafi della pagina web.

Grazie per l’attenzione.

collegamenti:
https://www.claudiogandolfi.it
https://www.claudiogandolfi.it/cl100.html

08 feb 2017, 10:40 Re: Bottom Audio 2017 08 feb 2017, 10:40 Re: Bottom Audio 2017
Per me vanno bene tutte tre.
Abitando a trenta chilometri dormo a casa, ma partecipo volentieri alle spese che ci saranno per l'utilizzo della struttura.

19 mar 2024, 14:43 Re: 6201... non riesco a misurarla... dove sbaglio? 19 mar 2024, 14:43 Re: 6201... non riesco a misurarla... dove sbaglio?
15% è il parametro Stepping del Quick Test. 100V -1V 3-4mA è esattamente il punto di lavoro che hai dalle curve misurate su uTracer (cerchio nero).
Alla veloce, cerca i punti di lavoro su TDSL:
https://tdsl.duncanamps.com/show.php?des=ECC81

in quanto alla (im)precisione, ci devi convivere come in tutte le cose. Specie quelle che hanno l'età di Mario.

25 apr 2021, 15:33 ampli bassa tensione 25 apr 2021, 15:33 ampli bassa tensione
Buongiorno a tutti, mi sto cimentando con un nuovo progetto. L idea è di realizzare un piccolo amplificatore con valvole esteticamente belle, bassa potenza, bassa tensione (90volt) con uno o piu valvole.

Nel cassetto ho un kilo di 3q5GT, una valvolina molto bella pensata per l alimentazione a batteria.

Si tratta di un pentodo… ma DHT. Il filamento va a 1,4 o 2,8 volt ma assorbe pochissimo 100mA.

Sembra molto interessante esteticamente è molto bella in quanto ha l’anodo cromato. Perfetto per un accoppiamento estetico con il metallo.
Le bastano pochi volt di griglia per suonare, ma per questioni estetiche l ho associata ad un triodo della ecc81. Questa ha il vantaggio di avere un complesso in vetro molto affusolato e sottile. Mi piace di questa valvola che si lascia guardare attraverso. Il suo guadagno è eccessivo perche il pentodo ha , ripeto, fame di pochi volt 4,5.. se non ricordo male. Purtroppo il mio dac esce a 2 volt, diversmente dalla ecc potrei uscire di catodo.

Ora ho deciso di fare un parallelo di 3q5 diciamo 2 o addirittura 4 per canale, ma per ora due.
All’inizio ho sperimentato dei punti di lavoro un più generosi (150 Volt) un po oltre i 110 consigliati. Il pentodino non sembra soffrirne particolarmente.
0
Veniamo alla questione il filamento è poco luminoso e poco vorace, ma particolarmente sensibile al rumore e da alimentare assolutamente in continua, il punto di lavoro di targa prevede che a 90 volt il catodo/filamento deve andare a massa.

Alche mi chiedevo se i filamenti serializzati sul singolo canale potessero condividere il secondario del trasformatore di alimentazione, in continua e magari magari con una doppia stabilizzazione (_lm317) separata per canale.

Nelle prove con addirittura katodo sollevato non avevo particolari problemi. Ma ora con il p.to di lavoro di targa +90 -0 e i filamenti serie paralleo non suona come dovrebbe.

Nelle due ore di prove era andato molto bene. Il suo mezzo watt di targa era più che dignitoso!

Grazie per la pazienza.

12 set 2022, 16:12 Re: Ha ragione Gluca 12 set 2022, 16:12 Re: Ha ragione Gluca

un'altra domanda:
bene l'accoppiamento in DC, ma, lo stadio srpp su che carico è stato ottimizzato/costruito ? Cioè in base a che carico lavora mancando la resistenza di griglia dello stadio successivo ?
In condizioni "normali" (cioè, fintanto che la Vgk di V2 resta negativa) il carico è costituito dalla capacità di ingresso dello stadio a valle in parallelo con la resistenza equivalente corrispondente alla corrente di griglia. Poiché normalmente (con Vgk<0) quest'ultima è trascurabile (Req ~= infinita), in pratica il SRPP lavora solo sulla (piccola) capacità di griglia (tenuto conto dell'effetto Miller). Che è come dire che lavora praticamente senza carico (condizione pressoché ideale).


Si può approssimare alla resistenza di catodo seppur ovviamente parecchio alta ?

No, che c'entra?

02 mag 2024, 20:14 Re: Alle prese con un pre (SRPP) 02 mag 2024, 20:14 Re: Alle prese con un pre (SRPP)
Hai riferito a massa con un resistore l'armatura del condensatore di uscita che sta verso il finale ?

29 giu 2025, 19:33 Po-Jama diffusori 29 giu 2025, 19:33 Po-Jama diffusori
Vendo per inutilizzo e per passaggio a diffusori Stage Accompany coppia di diffusori pojama progetto Audiofanatic recensite su audioreview 385.
I diffusori nascono come progetto economico alta efficienza dalle eccellenti qualita', io le ho realizzate invece senza compromessi.
Mobili realizzati da Audiodesign f.lli Margotto in betulla da 18mm. Con misure e dati da progetto.
I mobili sono stati trattati con impregnante quercia e superficialmente con 5 mani di poliuretanica base acqua da Parquet .
2 tipi di fonoassorbente interno come da progetto, cavi da 1,5mmq in rame ofc.
Per il crossover e' stato ricavato uno sportello posteriore nel cabinet dove e' stato fissato dietro, realizzato su basetta grande audikom con componenti di buon livello induttori di generosa sezione tutti in aria Jantzen , cap jantzen blu e neri e mkt solo in parallelo al segnale.
Comprese griglie in plastica stampata 3d con fissaggio magnetico.
Le griglie sono da rivestire con tela fonotrasparente. Non le ho completate.
I piedini sotto ai diffusori sono in gomma da 10mm di altezza , larghi 40mm e regolabili.
Visionabili e ascoltabili a Modena , massima serieta
Chiedo 700 euro per realizzarle visti i costi aumentati in tutto rispetto alluscita del progetto ho speso oltre 1000 euro.
Hanno realmente suonato 30 ore circa.

09 gen 2024, 08:04 Re: riparazione crossover Tannoy 09 gen 2024, 08:04 Re: riparazione crossover Tannoy
La sostituzione dei condensatori eventualmente avariati non è critica in quanto ci sono alternative di qualità superiore;è necessario però prima testare tutta la componentistica,in particolare la rete relativa al tweeter.

01 dic 2023, 10:26 Re: Perché il tuo audio è pessimo e non c'è nulla che tu possa fare per migliorarlo 01 dic 2023, 10:26 Re: Perché il tuo audio è pessimo e non c'è nulla che tu possa fare per migliorarlo
Benvenuto, Roberto.
E' un piacere averti tra noi.

(un affezionato lettore dei primi CHF)

16 feb 2017, 14:41 Re: Bottom Audio 2017 16 feb 2017, 14:41 Re: Bottom Audio 2017
Aggiudicata Mario, non ha senso usare quella stanza per altro tipo di impianti, se poi si volesse fare, un mini confronto diretto "cuffia" e "piccolo monovia" nella stessa stanza, potrebbe essere un'opzione interessante, calcolando la semplicità della catena "sorgente-amplificatore-altoparlante" senza filtri alcuni.

Ma è solo un'idea.

21 feb 2022, 14:34 Re: Otl 6as7 si può fare? 21 feb 2022, 14:34 Re: Otl 6as7 si può fare?
OTL con 6080/6AS7 a bassa tensione da 1,5W da MJ:

26 apr 2023, 07:28 Re: 2A3jj-40 Full monkey 26 apr 2023, 07:28 Re: 2A3jj-40 Full monkey
sembra molto interessante , e mi farebbe risparmiare l'induttanza che al momento non ho. la polarizzazione della driver a led, vedo pile nella polarizzazione della finale o sbaglio... mi piace, accoppiamento diretto.... si puo fare. Paolo supportami e si parte

19 ago 2024, 18:09 Re: Resistenze limitazione corrente raddrizzatrice 19 ago 2024, 18:09 Re: Resistenze limitazione corrente raddrizzatrice

drpaolo ha scritto: 19 ago 2024, 14:31 tra due elementi circuitali in serie di un ramo di circuito passa la medesima corrente, dice la teoria.

...e pure la pratica.

09 feb 2025, 20:08 Re: Amplificatore a stato solido senza NFB globale 09 feb 2025, 20:08 Re: Amplificatore a stato solido senza NFB globale
In una banda passante 20 Hz-200 kHz lo scostamento in impedenza d'uscita è pari a 0,5 dB (rispetto all'impedenza nominale); lo scostamento in fase è meno di 16°. Ecco perchè dico che non si vede niente.

In banda 100 Hz - 100 kHz (tre decadi) lo scostamento in impedenza di uscita è pari a 0,03 dB e quello in fase è inferiore a 5°

D'altronde la FdT dei due transistor finali presi separatamente è identica su tre decadi, per cui...

14 dic 2023, 20:30 Re: Burn-in valvole… 14 dic 2023, 20:30 Re: Burn-in valvole…

… ma io voglio fare il burn-in… ma vorrei farlo a parte, ovvero da un’altra parte… visto che serve farlo possibile non si possa costruire un qualche cosa da usare per lo scopo? Qualche cosa di semplice/rozzo ma idoneo per?

usale e basta. In teoria un minimo di burn-in dovrebbe essere già stato fatto dal produttore. Poi senz'altro col tempo cambieranno... e continueranno a cambiare, fino all'esaurimento. Inutile farsi troppi problemi...

28 ott 2021, 16:08 Re: Diffusore De Pover 28 ott 2021, 16:08 Re: Diffusore De Pover

si ma perche riempire il box reflex questo mi chiedo


Molto banalmente l'assorbente interno in un reflex ne abbassa l'efficienza (del risuonatore) e ne aumenta le perdite. Questo fa si che la risposta a campana del risuonatore si abbassi e si allarghi andando a modificare l'inviluppo complessivo del sistema, che passa dal rollon teorico di 24dB ottava a pendenze minori. Anche il modulo dell'impedenza ne risente e il minimo di impedenza alla Fb identificabile tra i due picchi si alza fino ad assumere valori anche superiori alla Re. L'uso dell'assorbente è controindicato quando si vuole la massima efficienza (ma il sistema deve essere accordato con molta precisione, mentre è utile per modellare la risposta in basso e per "sistemare" qualche errore nell'accordo (unitamente alla variazione della lunghezza del tubo di accordo). Ovviamente nel caso di box alti e stretti l'assorbente diventa quasi indispensabile per spegnere indesiderate risonanze interne.

25 gen 2023, 21:11 Re: Ciao mi presento e richiesta aiuto per sound-bar 25 gen 2023, 21:11 Re: Ciao mi presento e richiesta aiuto per sound-bar

Costruire una vera e propria sound bar è un progetto non fattibile per le nostre competenze,

non solo per le vostre... :grin: :tmi:

l'idea era costruire una cassa unica, senza bass-reflex, nella quale disporre tutti gli altoparlanti.
non si può. :shake: Se metti tutti gli AP così vicini, addio effetto stereo. Dovete farne due, da posizionare ai lati della TV, ad una distanza adeguata (devi formare il canonico triangolo stereo con angolo di 60° rispetto al punto di ascolto).

Si può fare una cassa unica solo impiegando le tecniche a matrice stereo ("mid/side"), come ti avevo già indicato:


http://elias.altervista.org/html/SingleSpeakerStereo.html

https://www.diyaudio.com/community/threads/stereophonic-sound-from-a-single-loudspeaker.200040/

https://www.diyaudio.com/community/threads/thoughts-about-single-box-stereo.383290/

https://www.diyaudio.com/community/threads/matrixed-lcr-loudspeaker-setup-revisited.393641/


ma vi servirebbero tre altoparlanti per tipo (mentre ne avete solo una coppia, e dubito che AP uguali siano ancora reperibili), e per giunta la cosa funziona bene solo se la stanza è rettangolare e la "cassa" (e quindi anche la TV, nel vostro caso) è posizionata esattamente al centro di una parete.

Per quanto riguarda reflex o cassa chiusa, la scelta non è libera. Dipende dalle caratteristiche degli altoparlanti. Se vuoi usare quelli che hai, la scelta potrebbe essere obbligata. Tipicamente se sono progettati per lavorare in reflex non puoi usarli in cassa chiusa (e viceversa). Inoltre, sebbene i margini siano maggiori, anche in cassa chiusa il volume non può essere scelto a caso ma va calcolato in base alle caratteristiche dell'altoparlante impiegato.

10 nov 2024, 10:11 Re: Fane Sovereign 12-250TC project 10 nov 2024, 10:11 Re: Fane Sovereign 12-250TC project
Ti consiglierei questo tipo di doppio deviatore con portata sui contatti di 10A a 250Vac (15A a 125vac) per commutare la doppia impedenza e che è in grado di gestire la potenza applicabile al diffusore. Allo stesso tempo facile da inserire nella stessa placca/vaschetta che contiene il connettore spekon.
https://www.elcoteam.com/interruttore-doppio-a-levetta-dpdt-on-on-04-06662-00

10 gen 2026, 06:29 Re: Davoli DTE1051T amplificatore chitarra - richiesta aiuto per tremolo 10 gen 2026, 06:29 Re: Davoli DTE1051T amplificatore chitarra - richiesta aiuto per tremolo
Ciao; in questi periodi ho riesumato anch'io tre ampli per chitarra un Binson, un Sound e un'FBT quasi terminato, tutti e tre con tremolo ad oscillatore; i problemi comuni che ho trovato oltre ai classici condensatori elettrolitici sono alcune resistenze fuori tolleranza sono al carbone e tendono col tempo a variare anche parecchio il loro valore, il jack hai già verificato che chiuda bene dovrebbe avere una misura diversa dai moderni, verifica le tensioni sulla valvola
Sul Sound mi è capitato che due resistenze sovrapposte erano attaccate ad occhio non era subito visibile e il tremolo non funzionava
Il ponte diodi l'hai sostituito? Il telaio è collegato a massa? Ho visto che usa una tastiera per il tremolo, ad amplificatore spento e spina staccata assicurati che tutti i contatti chiudano bene problemi simili li ho avuti sulle radio d'epoca
Verificate le tensioni della 6AV6 una prova semplice la puoi fare toccando con un cacciavite isolato il piedino 1 della 6AV6 dovresti sentire dei rumori, con l'oscilloscopio tramite un condensatore puoi provare sul piedino 7 della 6AV6 se vedi una frequenza, sicuramente troverai anche il 50Hz

26 ott 2022, 15:52 Re: Testine MC Hana SL e Hana SH 26 ott 2022, 15:52 Re: Testine MC Hana SL e Hana SH
"niente male" rispetto a.....?

Rispetto a Ortofon Quintet Bronze, che era il mio riferimento di pari classe di prezzo: MC a bassa uscita.

(era la testina che montavo di serie sul mio giradischi, poi il distributore tedesco ha preferito passare alla Hana - che era più di moda a quel tempo in Germania- e così sono state fatte le prove con quest'ultima).

17 ott 2022, 21:14 Re: Lo Scherzo 17 ott 2022, 21:14 Re: Lo Scherzo
I ferri

Fino ad ora tutto bene, ma qui comincia davvero l'avventura. Perchè un amplificatore valvolare è tale se completato dal suo kit di Ferri (trasformatori, induttori) e se questi sono diversi, sarà diverso pure il progetto che non si potrà piu' sostenere neppure somigliare allo Scherzo di Chiomenti. Un clone per essere tale dovrà avere le stesse caratteristiche elettriche e meccaniche, impiegare gli stessi materiali e lo stesso processo produttivo.

Quest'ultimo (lo vedremo) è la cosa piu' difficile da replicare in cantina.

Da dove partiamo? Dalle caratteristiche note: resistenza, induttanza, dimensioni e pesi.
Resta il fatto che se il punto di arrivo è ben noto, i percorsi per arrivarci possono portare fuori strada. La priorità è quindi stabilire un metodo che funziona, collaudato nel piccolo e semplice per poi utilizzare nel caso piu' completo e complesso.

Sebbene non sia una parte indispensabile, comincerei quindi con la replica dell'induttanza di filtro, che ci serve per mettere a punto il metodo di calcolo/simulazione. Che cosa sappiamo? Che è una induttanza stratificata da 10H e una resistenza meno della metà della 470Ohm che va a sostituire. Che viene attraversata da circa 50mA dc e che non deve ronzare. Le dimensioni le posso solo immaginare da qualche foto vista in giro, a meno che qualcuno non le abbia e faccia la cortesia di misurarcele.

Diciamo che i dati da ottenere sono: 10H, stratificata, circa 200 Ohm EDIT: (https://www.audiofaidate.org/forum/viewtopic.php?f=7&p=24982#p24982) 130 Ohm è proprio il valore dell'originale , 80mA (aumentiamo un po' per sicurezza, perchè vorremo utilizzarla anche in altri progetti e perchè fino a questi valori viene facile.) 80mA è anche il rating di alcuni induttori commerciali (cinesi e no) da 10H, usiamo quindi questo valore anche per avere un confronto.

Per il dimensionamento dell'induttore attraversato da corrente continua ho trovato chiaro e funzionale il metodo qui descritto:

http://scholar.fju.edu.tw/%E8%AA%B2%E7%A8%8B%E5%A4%A7%E7%B6%B1/upload/071053/handout/972/G-5060-14687-.pdf

seguendo il quale, con opportuno foglio excel di appoggio sono arrivato a determinare i seguenti parametri costruttivi :

Nucleo G.O. 1,3W/Kg EI 60 (colonna 20) spessore pacco 25
2250 spire filo diametro 0,2mm smaltato di grado 1 (Elektrisola)
Rocchetto 20x25 con flangia centrale (Zetti)
Gap 0,18mm (spessore carta 0,09mm)

In casa, l'avvogimento stratificato si potrà simulare avvolgendo le spire prima in una semi-camera e dopo nell'altra, avendo cura di insistere prima da un lato e poi riempire il resto, per minimizzare la capacità parassita. Un giro di nastro poliestere da 50um ogni tre-cinque strati completerà l'isolamento richiesto.

Ho ottenuto le seguenti misure:
131Ohm
7,6H con ponte RCL (tensione di test 100Hz, 2Vrms)
Giusto giusto 10H con 230V raddrizzati, come proposto dai metodi "antichi"

DCInductorMeas.JPG

Il componente, inserito in un circuito LC, risuona a 22Hz con condensatore da 4uF e a 2,8Hz con il condensatore di 470uF.

L'avvolgimento:

Avvolgimento 10H.jpg

il "prodotto" quasi finito col suo bel gap:

10HProto.jpg

Lo schema di avvolgimento:

LoScherzo_2022_Induttanza_10H.pdf

31 mag 2007, 00:19  31 mag 2007, 00:19 
Come facevi a sapere che avevo in un cassetto proprio una coppia di 2A3 comprate anni fa da Roberto (Nullo).

Dimmi ora che come driver vuoi usare una coppia di 6SN7 o di 6SL7, comprate da te, e sono a posto.

Ho anche un telaietto che andrebbe giusto bene....

Le 2A3 Sovtek da New Sensor costano 57$ l'una, se non sbaglio io.
Da partconnexion 70 la coppia. Le Electron Harmonix 44$ la coppia.

8 Watt così a naso mi sembrano molti, 4 o 5 basterebbero.

Rimango sintonizzato.

23 set 2023, 20:34 Re: Filamenti in AC o Filamenti in DC ? 23 set 2023, 20:34 Re: Filamenti in AC o Filamenti in DC ?
Perché vuoi complicarti la vita inutilmente? Un raddrizzatore che deve erogare correnti elevate produce una quantità enorme di rumore ad ampio spettro, molto più dannoso e rognoso dei 50Hz di rete. Se cabli bene, con coppie strettamente "twistate" ed avendo cura di farle correre lontano da punti sensibili e mai vicine e parallele al segnale, con i tubi a riscaldamento indiretto l'accensione in AC dei filamenti NON è un problema. Praticamente mai o quasi. Fatto salvo il caso dei DHT (che hanno problematiche diverse), se l'ampli ronza, nel 99.99% dei casi la causa NON è l'alimentazione dei filamenti.

28 dic 2024, 19:07 Re: Preamplificatore Disturbi Audio 28 dic 2024, 19:07 Re: Preamplificatore Disturbi Audio
In questo secondo esempio il circuito è stato modificato secondo le raccomandazioni dello schema elettrico:
Circuito 2.JPG

Comune degli ingressi su GND (nodo "2") e massa di uscita su VREF (nodo "3"); l'oscilloscopio mostra questo:
Oscillo 2.JPG

Come potete vedere il rumore è sparito.

20 nov 2025, 08:35 Re: 5Z3P non collegata. 20 nov 2025, 08:35 Re: 5Z3P non collegata.
Discorso capacità Stato Solido / Valvolari:

quanta è energia immagazzinata in un condensatore di 1000uF carico a 10V ?
Quanto sarebbe la capacità necessaria per avere stessa energia immagazzinata ma con 100V ?

11 ott 2025, 19:42 Re: Meglio lasciar vibrare i componenti elettronici ? 11 ott 2025, 19:42 Re: Meglio lasciar vibrare i componenti elettronici ?
Premesso che io sono profondamente convinto che lo smorzamento ad capocchiam dei circuiti audio nella stragrande maggioranza dei casi faccia più male che bene e infatti ho progettato un giradischi di un discreto successo che vibra potentemente (ma a frequenze superiori o inferiori a quelle della banda audio), volevo solo fare osservare che quel video non vuole dire quello che gli audiofili gli vogliono far dire.

Il video fa notare che le oscillazioni meccaniche cui è sottoposto un alimentatore switching abbassano il livello di rumore; mi aspetterei che riducessero solo il rumore a banda larga, ma riducono anche gli spikes dell'oscillatore del DC/DC converter, alla frequenza di qualche centinaio di chiloHertz.
Ciò mi fa pensare che la causa dell'abbassamento del livello possa essere riconducibile al collegamento meccanico della sonda dell'oscilloscopio, che entra in risonanza, oppure a qualche collegamento elettrico interno che alla risonanza diventa lasco, o alle vibrazioni dell'induttore del convertitore.

Senza verificare queste ipotesi quel video lascia il tempo che trova (secondo me).

D'altra parte è stato scoperto qualche decennio fa che l'influenza delle radiazioni luminose a bassa lunghezza d'onda emesse dai tubi al neon aumentava il livello di rumore negli integrati audio, nonostante il die fosse incapsulato in plastica nera, per cui tutto è possibile...

24 lug 2022, 12:34 Re: Fane 12-250 TC 24 lug 2022, 12:34 Re: Fane 12-250 TC


Misure box:
H= 88cm;L= 40 cm;P= 37cm (volume netto ca 100 litri).
Il centro del foro per l'altoparlante deve essere a 30 cm dal bordo superiore esterno ed a metà esatta del pannello vericale (20cm).



ma in questo modo l'altoparlante finisce a 50cm da terra... per un largabanda non è il massimo...
inoltre un Qts di 0,64 lo vedo abbastanza male per quanto riguarda lo smorzamento del reflex,
con lo stesso volume si può tentare un DCAAV che dovrebbe dare risultati migliori, bisogna solo verificare se la prima camera è accordabile senza problemi, e se anche venisse fuori qualche litro in più niente di male perché quell'altoparlante andrebbe tenuto ad almeno 80cm da terra...

Filippo

29 ago 2025, 15:58 Re: Periscopio (CL100 - 2025 08) 29 ago 2025, 15:58 Re: Periscopio (CL100 - 2025 08)
Dal punto di vista acustico le differenze sono minime e io non riesco a percepirle. Una guida d’onda con una geometria molto precisa ha un fattore di merito Q elevato che riesco a evidenziare solo nella misura dell’impedenza con picchi ristretti, questo è valido sia con le curve continue che con le riflessioni con superfici inclinate. Con l’aumento delle tolleranze di costruzione aumentano le turbolenze, Q diminuisce, i picchi si riducono, si allargano e si sovrappongono parzialmente.

https://www.claudiogandolfi.it/images/cl100_Z_LR.jpg

Come si vede dalla sovrapposizione dei grafici delle impedenze il canale destro ha picchi più pronunciati rispetto al sinistro in rosso, le tolleranze nel canale sinistro sono maggiori rispetto al destro e generano più turbolenze. L’inserimento di materiale fono assorbente nella guida porta allo stesso risultato. L’uso di guaina spiralata porta a effetti simili per le strozzature dovute a raggi di curvatura molto ridotti.

Dal punto di vista della costruzione l’uso dei paraspigoli con le superfici inclinate di 45 gradi è molto più comodo. La guaina spiralata aggiunge alcuni mm per lato al diametro di 25 mm della guida d’onda rigida ostacolandone il posizionamento in spazi ristretti come la camera di compressione. Il paraspigolo è largo 28 mm e la colla ancora calda si adatta facilmente durante il suo posizionamento. Per ora continuerò a usare paraspigoli in plastica.

08 feb 2017, 22:42 Re: Bottom Audio 2017 08 feb 2017, 22:42 Re: Bottom Audio 2017

berga12 ha scritto:Con questa carica e spinta si va poco lontano, se non ho feedback per quanto riguarda le date...o un'idea sulla partecipazione.

ciao io purtroppo per motivi di lavoro non posso sbilanciarmi per non fare come l'anno scorso che a due mesi dal bottom 2016 ho dovuto rinunciare

buona serata

06 giu 2021, 18:48 Re: Maledetto differenziale !!! 06 giu 2021, 18:48 Re: Maledetto differenziale !!!
Volendo proprio quel JFET li gli si potrebbe fare la posta su un sito che gestisce gli stock internazionali di materiale elettronico obsoleto, tipo octopart.com o elcodis.com

Io trovo qualcosa li o su siti simili quando mi servono componenti obsoleti di marca nota e non tarocchi.

07 ott 2022, 17:36 Re: valvole bruciate? 07 ott 2022, 17:36 Re: valvole bruciate?

...ok preso atto dei "limiti" dell'ampli che casse o altoparlanti potrei collegarci?

Dipende... da molti fattori.

In generale, date le caratteristiche dell'ampli, dei diffusori adatti devono avere alcuni requisiti essenziali:

1) Impedenza

L'assenza di secondari multipli per adattarsi a carichi diversi impongono che l'impedenza nominale deve essere di 8 Ohm. Per la precisione, nel caso de “Lo Scherzo” coi suoi TU originali, il modulo dell'impedenza dovrebbe essere il più vicino possibile a 7 Ohm su tutto lo spettro utile , ed in modo particolare nel range delle frequenze basse e medio-basse (laddove è concentrata la maggior parte della potenza spettrale di un segnale musicale), e possibilmente anche la fase dovrebbe essere regolare.

2) Smorzamento

Data l'impedenza di uscita relativamente elevata (quasi 4 Ohm ==> DF ~= 2 su 8 Ohm), è bene che il diffusore sia già abbastanza ben smorzato di suo (di fatto questa esigenza coincide con quella di avere un andamento massimamente "piatto" e regolare di modulo e fase dell'impedenza, come già indicato nel punto precedente).

3) Sensibilità

ovviamente è necessario che i diffusori abbiano una sensibilità adeguata per poter produrre pressioni sonore sufficienti con la modesta potenza disponibile. Ma cosa significa “ sensibilità adeguata ”? Dipende. Fondamentalmente dall'ambiente dove devi inserirle, nonché dalle tue abitudini di ascolto.

Per un ascolto "near field" a volumi moderati, specie se l'ambiente di ascolto è piccolo, possono essere sufficienti anche dei comuni "mini-monitor" con sensibilità media (>=85dB/W/m) o medio-alta (>=90dB/W/m).

Se al contrario non vuoi ascoltare in near field e l'ambiente è grande (e magari ami anche ascoltare a volumi elevati) ci vogliono dei diffusori con sensibilità molto alta (>= 100dB/W/m). Che purtroppo sono pressoché inevitabilmente "impegnativi" sia come costi che come dimensioni.

Tanto per chiarire: la potenza "utile" di cui disponi è di circa 1W. In near field, assumendo un punto di ascolto a circa 1m dagli altoparlanti (e quindi diffusori alla medesima distanza tra loro per ottenere il triangolo stereo canonico), con 85dB/W/m ed entrambi i diffusori pilotati otterresti una pressione sonora max pari ad 88 dB.

Aumentando la distanza dai diffusori la pressione sonora diminuisce. Ad es., in aria libera (trascurando l'attenuazione dell'aria stessa) vale: Leq=Lrif−20*Log(r/rrif)

Dove:
Lrif (dB) = livello di pressione sonora noto ad una determinata distanza dalla sorgente;
rrif (m) = distanza dalla sorgente alla quale è noto il livello di pressione sonora Lrif;
r (m) = distanza dalla sorgente in cui si vuole calcolare il livello di pressione sonora;
Leq = pressione sonora risultante alla distanza r.

Per cui i tuoi 85 dB a 1 metro dell'esempio precedente diventerebbero 79 dB a 2 metri ( +3 dB = 82 dB con entrambi i canali pilotati), e così via (qui un comodo calcolatore online).

In realtà in un ambiente chiuso le cose sono molto più complicate, perché al suono diretto vanno sommati i contributi dovuti a quello riflesso e diffuso dall'ambiente, e va tenuto conto dei vari assorbimenti, risonanze, ecc (che oltre tutto rendono il tutto dipendente dalla frequenza, nonché dalle posizioni, ecc). Ma, per farla breve, in un normale ambiente domestico, l'attenuazione con la distanza è molto minore di quella in aria libera. Per ambienti relativamente piccoli e poco o per nulla assorbenti l'attenuazione con la distanza tende ad essere quasi nulla (il che va a vantaggio di minore richieste di potenza/sensibilità... ma per contro crea un mucchio di problemi di "qualità" dell'ascolto).

08 mag 2024, 12:04 AudioFlix AF70 - Classe AB artigianale 08 mag 2024, 12:04 AudioFlix AF70 - Classe AB artigianale
E' ancora in WIP ma posso postare qualche immagine.
Il risultato finale sarà quello di avere ZERO fili a vista, sembra che ci stia riuscendo.
Si tratta di un Classe AB a BJT con sezione finale in configurazione Sziklai (Complementary feedback), che ho progettato e realizzato da zero.
La dissipazione è gestita dall'intera scocca in alluminio, soluzione che ho copiato da NAIM.
A bordo sono presenti un circuito di ritardo segnale speaker con protezione da corrente continua, un circuito di filtro continua sull'alimentazione (per evitare risonanze del toroidale) e un circuito di eliminazione di qualsiasi loop verso terra.
Sezione di alimentazione non regolata con 20000uF per ramo, raddrizzatore a singoli diodi da 20A ciascuno.
Toroidale da 300VA (35V duale dopo raddrizzatore)
PCB stampati da JLCPCB.

Caratteristiche:
Guadagno 27dB
Impedenza di ingresso 24kOhm
Risposta in frequenza 10Hz - 30kHz (-1dB)
Distorsione (THD) 0.01% da 1W a 80W
Potenza su 8 Ohm ~68W
Potenza su 4 Ohm ~100W
DC Offset < 40mV
BIAS ~50mA
Sensibilità ingresso 1Vrms per 68W su 8 Ohm

Ingressi:
USB (Amanero384 + ES9038Q2M)
Ottico / Coassiale
Analogico
Bluetooth (Qualcomm QCC5125) Aptx Adaptive - LDAC

_______________________________________________

Immagine 2024-05-08 135800.jpg

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29 gen 2025, 08:09 Re: Papageno 29 gen 2025, 08:09 Re: Papageno

Può darsi che mi faccia preparare un PCB per provare i circuiti senza GNFB che ho descritto qui.
Nel caso te lo faccio sapere.


nel caso, fai direttamente schema su EasyEDA e ordini PCB da JLGPCB, il tutto è perfetto ed economico e facilmente condivisibile.

Per quanto riguarda la tripletta di uscita, ho trovato questa bella disamina tecnica che suggerisce non essere la migliore opzione in termini di stabilità:
https://nathaliebeimler.com/tech/audio_amplifier_output_stage_comparison.html

25 set 2025, 09:53 Trasformatori di Alimentazione ed Induttori 25 set 2025, 09:53 Trasformatori di Alimentazione ed Induttori
Vendo per inutilizzo due Trasformatori da alimentazione Raoli e due Induttori.

I trasformatori hanno i seguenti dati di targa:

TA1: Primario 230V
Secondari: 310V 50mA
24V 1,5A

TA2: Primario 230V
Secondari: 310-0-310V 50mA
4V 2A
4V 1A
4V 1A

Induttori: 10H 200mA
20H 250mA

Seguono foto degli oggetti:

imm3.jpg

imm1.jpg

imm2.jpg

Richiesta 100Euro leggermente trattabili per tutto. Preferisco vendere tutto in blocco.
Grazie mille per l'attenzione. :smile:

10 nov 2022, 15:41 Re: Lonpoo LP42 TWEAK! 10 nov 2022, 15:41 Re: Lonpoo LP42 TWEAK!

Molto, molto interessante, grazie Filippo.

Stavo però pensando che questo è il tipico caso in cui la modifica costa probabilmente quanto/più dell'oggetto che si sta modificando. Quindi, volendo "esagerare", può aver senso a questo punto una versione LP42 3.0 in cui ci teniamo solo il box che in verità è esteticamente molto carino e ci piazziamo qualche driver meno "pezzente"? :-)


ma non serve roba esoterica, penso che con 35-40 euro si possa fare tutto, a parte il fatto che probabilmente un autocostruttore ha già in casa qualche componente da riciclare...
Il midwoofer non è poi così pezzente :grin: e le particolari fresature sul frontale impediscono di cambiarlo

Filippo

23 feb 2024, 15:27 Re: Eminence kappa pro 15a consigli per cabinet 23 feb 2024, 15:27 Re: Eminence kappa pro 15a consigli per cabinet
Ti ringrazio Max, se hai bisogno posso fornirti file cad o pdf delle sezioni della cassa e il modello 3d.
Premetto che ho gia' modificato leggermente il progetto per mantenere una larghezza sul lato corto di 60 cm, mantenendo lo stesso volume interno ( per poter essere impilate verticalmente sopra gli mhb 46, che hanno larghezza 60).
Per completezza aggiungo che la sezione alta (B&C DE360 con tromba B&C ME45) verra' posizionata in posizione coassiale centralmente alla tromba, non so' se questo creera' dei problemi di ulteriore caricamento dei coni...credo e spero di no.

02 dic 2023, 16:46 Re: Perché il tuo audio è pessimo e non c'è nulla che tu possa fare per migliorarlo 02 dic 2023, 16:46 Re: Perché il tuo audio è pessimo e non c'è nulla che tu possa fare per migliorarlo

prova ad aprirlo direttamente su youtube anziché dalla finestra "embedded" qui... oppure disabilita temporaneamente l'adblocker.


niente da fare, non si apre neanche dentro lì e neanche disabilitando tutto... cmq nessun problema, dai post successivi al mio mi pare di capire che si va a puntare il dito sulla qualità del contenuto più che su mezzo... e mi pare si stia periodicamente riscoprendo l'acqua calda (youtubers che qualche cosa da dire la debbono pur trovare)... io nel mio nulla quando ascolto un nuovo disco in streaming (classica) verifico sempre se sia disponibile anche la versione 44/16, nel 99% delle volte se disponibile suona meglio dei rimasterizzato-con-i-piedi high-res... nel mio ancora più piccolo prediligo registrazioni di etichette Mercury Living - Living Stereo - Everest, in queste incisioni (non tutte comunque sono ascoltabili, alcune troppo datate sono terribili) si apprezzano le informazioni relative allo spazio /dislocazione strumenti / etc. persino in cuffia :clap: ... molto buone anche le registrazioni del signorricci, peccato in larga parte noiosette, ma stessi microfoni a valvole che usava la Mercury (non stesso modello, proprio gli stessi oggetti :o ... e si sente) e del gran manico

a buttare benzina sul fuoco segnalo --> https://alpha-audio.net/background/im-done-with-it-most-remasters-just-suck/ ... ma viviamo in un mondo di adoratori di ASR (dove c'è il famoso "armir"), gente che il Topping D90 è una meaviglia che c'ha un Sinad da brividi... e poco importa se suona peggio di un cesso a pedali

21 feb 2017, 19:59 Re: Bottom Audio 2017 21 feb 2017, 19:59 Re: Bottom Audio 2017
quest'anno sarò dei vostri. Non so se farò in tempo a portare qualcosa di finito, mal che vado porto del vino